НЕЙРОМИНУСЫ (Советы,вопросы,ответы,споры)

[VadimkaP]

1. Не используйте онлайн сервисы, они или платные или с обрезанным функционалом. (например работа только в Mp3 или вообще ограничение в 192 кб. И т.д.) Плюс невозможность выбирать в большом количестве алгоритмы. И не качайте нейроминусы сделанными другими, в 98 процентах случаев там всё убито.
2. Скачайте программный «ИИ» себя на компьютер. Неограниченно и главное бесплатно пользуйтесь (Работа с Mp3, Flac, Wav с любыми параметрами и даже если скормите MP4 - легко обработает). НазываетсяUltimate Vocal Remover и находится на стороннем ресурсе, поэтому не указываю прямую ссылку, но могу сказать что программа эта находится на пожалуй самом известном торренте по раздаче плюшек на территории СНГ. Вес её 12,44 Gb. Можно и не всю конечно качать, но это обыкновенный размер нормального фильма в HD. Ну никак не задавит. И еще – эта программа, на сколько я понимаю, легально раздается и живет исключительно на «Донатах».
3. Теперь о чудесах - чудес не бывает. Искусственный интеллект очень любит кушать живые, натуральные инструменты. Особенно скрипки и саксофоны, в общем, все, что похоже на человеческий голос. И, так же как и люди не любит синтетику, от слова совсем. Как раз случай этой раздачи (смотри сообщение выше). Чистая «электронщина». И именно поэтому 100 процентный результат, без дополнительных обработок.
4. Луxшим алгоритмом по получению инструментала (минуса) считаю Mdx-Net UVR-Mdx_Net main. Именно им обработан этот трек.
5. Лучшим алгоритмом по получению голоса (Vocal) считаю Mdx-Net Kim_Vocal_1 (скачан дополнительно – нажать в программе гаечный ключ и выбрать менюшку Download Center, затем тыкнуть в Mdx и скачать предложенные варианты. (бэки в этом треке получены именно им).
6. Лучшим вариантом получить минус с бэками – алгоритм Mdx-Net Karaoke. (но по качеству получения инструментала этот алгоритм сильно уступает UVR-Mdx_Net main). На днях стал доступен к скачиванию Mdx_Kara_2 и его еще попробовать не успел.
7. Для старых аналоговых записей и инструментов можно пробовать алгоритмы «Vr architecture».
8. Для особо тяжелых случаев (как «Рождество» Слуцкого – потребуются алгоритмы Demux, раскладывающие трек на 4 или 6 дорожек).
9. В этой программе есть возможность изменять тональность, иногда пользуюсь им, иногда Melodyne (Celemony). В минусовке Отса Георга совместил и то и другое (вариант минус 3) – один из них сделал более яркий и качественный звук – но сузил стерео базу, а второй даже расширил. И получился исключительно замечательный вариант при совмещении.
10. Если интересно – то продолжение последует. Просто хочется побольше качества. Выиграют все.

[VadimkaP]

Дайкири - Любишь таешь (ор-rmx,+,чист)
https://disk.yandex.ru/d/6aAJGlKhPH2fKg

Нейроминус:

Поэтому продолжаем разговор начатый в теме "МурKiss":

Чистый вариант без беков - алгоритм UVR-MDX-NET-Inst_Main. Далее оказана помощь в восстановлении минуса плагинами, так как при отделении голоса, часть высоких частот («воздуха») уходит вместе с вокалом. Все, что в районе 15 кГц и выше режется искусственным интеллектом нещадно, но и то что ниже 15 кГц страдает. Так же немного подсаживается громкость минуса. Эта песня посложнее чем «синтетика – электронщина» и минус слегка зацепило «искусственным интеллектом» частотно и в серединке, но в следующем варианте удалось практически все удачно спрятать под бэками.

Дайкири - Любишь таешь (ор-rmx,+,бэк)
https://disk.yandex.ru/d/IfioCBXOj92MbA
Вариант с бэками - инструментал получен аналогично верхнему варианту алгоритмом UVR-MDX-NET-Inst_Main. (далее восстановление как описано в варианте без бэков) Бэки не удалось качественно вытащить ни с помощью алгоритмов “Vr architecture Karaoke” ни “MDX Karaoke” поэтому весь вокал забрался алгоритмом “MDX Kim_Vocal_1”, учитывая, что поют девчонки вдвоем и как такового “бэка” у них нет. Посему отрезал все, что однозначно отнес к куплетам, остальное задавил по громкости и частотке (обрезными фильтрами) и получил якобы «бэк» (потому и сделал чистый вариант, что трудно однозначно сказать что здесь есть «бэк»).

После расчленения на минус и вокал открываем оба файла в любом многодорожечном секвенсоре (Cubase, Samplitude, Sequoia, Logic и т.д.) и конечно же, оба трека поставленные на разные дорожки с самого начала (позиция ноль) становятся абсолютно синхронными. Далее ножницами режем все лишнее и убавляем в ноль или выкидываем).

Могу конечно рассказать как и чем восстанавливаю потерянное, но по-моему это плохая идея. Это пригодится тому, у кого хороший мониторный контроль, иначе…

[VadimkaP]

Школа мастерства.

Куда надобно бы входить по подразделам:
1. Работа с Karafun Studio. Шрифты, фон, видео, Milk, переходы между ними и прочее. Этот раздел уже есть и он объемен. Сделать бы из него «статейку – выжимку», типа FAQ. Пока его не прочел, не задавай глупых вопросов.
2. Работа с минусами в сторонних программах (секвенсорах). Синхронизация плюса и минуса, вырезание пустот - отрезание начал и хвостов, чтобы не ждать ни там, ни там. Совмещение дорожек, разделение дорожек. Обработка (плагины) – мастеринг и восстановление, удаление шумов, самостоятельное создание бэков. И как вишенка на торте – полностью создание готового минуса (мастер-запись). Наверное, здесь же должны быть вопросы – во что петь при записи, во что петь при просто исполнении, какие мониторы, какая звуковая карта, микшер – короче «Железо». Ну и т.д. и т.п.
3. «Искусственный интеллект» (нейроминусы) и все что с этим связано.
4. Обработка видео (создание клипа для karafun) и фото (для фона). Например, вдруг кто-то придумает как использовать Gif – сильно обрадуюсь.
5. Караоке – имеет крайне широкий смысл в моем понимании, это практически стиль жизни – поэтому надо не стесняться спрашивать у более опытных товарищей, так сказать умудренных опытом и годами – какие напитки надо выбирать непосредственно во время исполнения уже готовых карафанов. Как правильно и какое выбрать мясо, как его грамотно приготовить, когда подавать – до исполнения или после. Когда надо начинать петь? Еще до бани, или сразу на выходе? Вопросов тьма. Вот я, например, на своих ругаюсь, когда они пытаются петь сидя или сразу хватаются за высокие песни. В общем, пятая тема – обо всем, что не влезло в первые четыре. Иными словами флудильня – но по делу!

Как это можно оформить – не знаю. Возможно ли, создать раздел (тему), в которой, в свою очередь, будут еще (например) пять подразделов.

[AlehP]

Всем желаю здравствовать!
Открываем наболевший, новый раздел.
Большое спасибо Вадиму (Vadimkar),как собственно организатору этой темы!
В этом разделе задавайте вопросы,отвечайте, спорьте, предлагайте на всё связанное с нейроминусами, их качеством.
Новые карафаны выставляем в темах по исполнителям,а сюда даём ссылку на эту тему.
Все ранее опубликованные посты переношу сюда. Всем удачи и всего самого хорошего!
С уважением AlehP.

[VadimkaP]

Алгоритм и концепция:

Побуду немного капитаном Очевидность: (будет три шага, тремя темами)

1. Ищем наиболее качественный материал – трек Wav, Flac, Ape, на худой конец Mp3 с битрейтом 320 кБ.
2. Понимаем, что в красивую обертку можно завернуть не только конфету. Поэтому - далеко не факт, что некоторый Flac будет звучать лучше, чем некоторый же Mp3 – 256 кБ. Посему внимательно слушаем найденное и анализируем.
3. Так повелось, что частота дискретизации в звуке и музыке обычно 44100 Гц, а в видео то же самое 48000 Гц. Поэтому стараюсь качать или 44,1 кГц. или максимально качественно переворачиваю из 48 кГц, в 44,1 кГц до того как отдать этот файл «ИИ». На счет 96 и 192 кГц. не заморачиваюсь. Главное, перевернуть файл до обработки «ИИ» - по моему мнению, меньше испортите.
4. Если у вас есть любимый секвенсор (многодорожечная программа для работы со звуком), то отвыкать от него, пожалуй не стОит, если разницы для вас особой нет – рекомендую Samplitude или Sequoia. Это близнецы – родственники, основное отличие которых в том, что Секвойя умеет работать еще и с видео. Тогда максимально полно смогу подсказать и ответить. Вплоть до отправки и корректировки некоторых настроек. Именно Секвойей (Самплитудой) переворачиваю все файлы в другие форматы, в другую "битность" и частоту дискретизации (для этого, в настройках программы выставил максимальные параметры).

Хорошо – файл у нас найден. В данном случае это Flac 44,1 кГц и 16 бит. Предварительно послушали – вроде не плохо. (Разбор полетов на примере Шуфутинского Михаила - Падал снег) готовый файл караоке - http://forums.vkmonline.com/showthre...=73758&page=12 (внизу страницы)

Сам файл (оригинального плюса) будет в конце третьего сообщения, если считать начиная с этого.

[VadimkaP]

Шаг второй:

1. Запускаем «ИИ»

https://disk.yandex.ru/i/UFJmDlcNdbx7uA (картинка программы) - вставить не получилось, только ссылка.

2. Выбираем кнопкой “Select input” входящий файл.
3. Выбираем кнопкой “Select output” исходящую папку, куда упадут обработанные файлы.
4. Есть три варианта параметра исходящего файла. Я выбираю Wav (как на картинке) как максимально «не пожатый», мало того, в настройках этой программы первоначально выставил битность 24, а теперь и 32 бита с плавающей запятой.
5. Далее, методом «глубоко научного тыка» подбираем наиболее подходящий для данного трека вариант алгоритма в «Choose process Method» и его подразделах «Choose Model».
6. В треке Михаила Шуфутинского (Падал снег) мне более всего понравился вариант UVR-MDX-NET Main для получения чистого инструментала (выбрал пункт «instrumental only») потому как вокал мне в этом случае не интересен, так как выдерется вместе с «бэками». И для получения мест инструментала с «бэками» (припевов) вторым прогоном UVR-MDX-NET Karaoke. Почему не весь трек одним алгоритмом "Караоке"? Попробуйте и все вопросы отпадут сами собой. При получении минуса с бэками, если убрать галочку с «instrumental only» и “Vocal only» получим одновременно два файла в одной папке - голос солиста и бэки пришитые к минусу. Если у вас относительно свежая видеокарта с памятью равно или более 4 гБ. от NVidia то треки посчитаются до двух минут, если нет - ждать придется минут 15.
Теперь с этими тремя файлами (чистый минус, минус с бэком и вокал солиста) переезжаем в многодорожечную программу «Секвенсор». Все это уже немного описано в постах выше (ранее).

[VadimkaP]

Шаг третий:

1. Все примеры привожу естественно в своей любимой программе, чего и вам желаю (но если нет, так и нет). Ибо программа реально хороша, умеет практически все и крайне устойчива, при самых высококачественных алгоритмах, а я поработал на многом, есть с чем сравнить. Бывают, конечно кратковременные «глюки», но эти случаи за долгие годы можно пересчитать по пальцам.
2. Запустили Samplitude (или Sequoia, на первый взгляд и не отличите разницу в интерфейсе). Создали новый проект 44,1 кГц (ну или любой другой, если таки угораздило), с любым количеством дорожек – не хватит, в любую секунду добавите сколько угодно новых.
3. Открываем в проекте все три файла (описанных выше) на разные треки «Load all the files to different tracks» и они сами встанут абсолютно синхронно. Если и выставите все файлы в одну дорожку – не страшно, мышкой перетащите на другие дорожки просто уперев файл в самое начало трека, все равно будет полный синхрон между дорожками. Извините, но я любитель интерфейсов на буржуйском языке, как наиболее точные и адекватные (хотя русификаторы существуют).
4. Далее - ножницами режем места переходов чистого инструментала в инструментал с беками. (клик правой кнопкой мыши на серой полосе вверху – см. Следующий рисунок. Выбираем Edit toolbar и из высочившего окна мышкой перетаскиваем на серую полосу нужные инструменты. Для 95 процентов задач мне достаточно 4-ех).

https://disk.yandex.ru/i/BzBQDp1Oz7D2qA
Специально пометил красным цветом места, которые замутированы (выключены) и зеленым нужное. Итого – первая дорожка на рисунке чистый инструментал без единого намека на любой голос. Вторая дорожка – инструментал с бэками. Третья дорожка (желтым цветом в низу) сольный вокал.
https://disk.yandex.ru/i/Pg0JeGHjcmknYQ
Если очень сильно увеличить (плюсиком в правом нижнем углу программы) место разреза, увидим следующее.
https://disk.yandex.ru/i/pdfcYFHzWfEQTQ
Точно совместите между собой края разрезов (прямоугольники бежевого цвета) и вы не заметите на ухо места переходов. После разрезов нажмите на маленький замочек (ключик) на треке и этот кусочек более не сдвинется с места и случайно не удалится.
5. Различные алгоритмы в «ИИ» изменяют частотные характеристики и громкость треков, обычно на самые минимальные значения (до 1 дБ по разнице в громкости). Но все же, потребуется «адаптировать разные треки к друг - другу. По громкости это сделать легко. Выделяем нужный трек кликом мышки (или отрезанный кусочек трека), трек изменяет при этом цвет и по середине этого отрезка на тонкой верхней полоске образуется маленький прозрачный квадратик. Хватаемся мышкой за него и двигаем квадратик вверх – вниз увеличивая или уменьшая громкость этого трека (или кусочка). С потерей (обычно) высоких частот бороться сложнее. Можно конечно эквалайзером, но не очень хорошая идея. Гораздо лучше использовать плагин «Exsiter” . Что я и сделал в данном треке. Кроме того, в первом куплете образовались легкие бреши в картинке звука. И чтобы их уменьшить, использовал "ревер" (короткий). Результат стал лучше. На рисунке есть оранжевый квадратик с цифрой 1 (1 минута семь секунд). В этом месте алгоритм караоке сделал легкий щелчок и немного странно изменилась фаза (буквально на пару секунд). Пересадил в это место аналогичный по звучанию кусочек (оранжевый цвет).
https://disk.yandex.ru/i/vEzgDjYMJKXxsA

Если интересно и кто-то решит пробовать и двигаться далее – поделюсь более детальной информацией и продолжу курсы по ликвидации безграмотности. И этот трек разберем до самого основания фундамента. Если потребуется, каждый разрез и каждый плагин. В этом проекте использовалось пять плагинов на треках, один плагин на мастере. И два плагина на Aux дорожках с использованием автоматизации.

Вот сам файл (оригинал плюса Шуфутинского) над которым и проводился эксперимент, пробуйте самостоятельно и тогда продолжим. Ну или не продолжим, решать вам.
https://disk.yandex.ru/d/zYjXQyUe2-0JYA

[womuzik]

ДОБРЫЙ ВЕЧЕР РАСПАКОВАТЬ СКАЧАННЫЙ РЕМОВЕР ЧЕРЕЗ УЛЬТРА ИСО И УСТАНОВИТЬ НА ДИСК С Я ПРАВИЛЬНО ПОНИМАЮ

[prokhor]

ДОБРЫЙ ВЕЧЕР РАСПАКОВАТЬ СКАЧАННЫЙ РЕМОВЕР ЧЕРЕЗ УЛЬТРА ИСО И УСТАНОВИТЬ НА ДИСК С Я ПРАВИЛЬНО ПОНИМАЮ

По умолчанию он ставится C:\Пользователи\User\AppData\Local\Programs\Ultima te Vocal Remover. но можно и в корень диска C:
Вышла новая версия v5.5.1 https://github.com/Anjok07/ultimatev...ses/tag/v5.5.0

[VadimkaP]

Если просто поставить в корень диска С: (как к сожалению сделал и я) то всё нормально работает, но программа хочет, но не может обновиться. Так что лучше ставить по умолчанию - C:\Пользователи\User\AppData\Local\Programs\Ultima te Vocal Remover

[womuzik]

пока не выходит установить мож что не так делаю буду биться дальше

[ВалерийФилипенко121107233]

Приветствую всех!!!! Вадим, активно слежу за вашей работой по созданию минусов (задавок) из песни, на многое мне конечно не хватает опыта и знаний, сам до такого уровня не дойду, я сам работаю в сельском доме культуры иногда позарез нужен минус а его нет, поэтому выручают сайты с ИИ и ваши работы, спасибо вам огромное, хотел бы вас попросить сделать минус группы Отечество - А уходил солдат. Потому что сам пробовал но не так всё чисто получается, хотя задавка получается хорошего качества а вот хотелось бы с бэками, но с ними беда, не могу разделить дорожку вокала на отдельные партии, с бэками было бы красивее, если поможете буду безмерно благодарен вам, спасибо ещё раз вам за ваш труд, это очень достойно!!!!!! С уважением Валерий.

[AlexRuzano130617403]

Меня этот сайт очень выручил. Нужна была задавка, а получил хорошую минусовку. Это не реклама. нейросеть https://vocalremover.org/

[womuzik]

По умолчанию он ставится C:\Пользователи\User\AppData\Local\Programs\Ultima te Vocal Remover. но можно и в корень диска C:
Вышла новая версия v5.5.1 https://github.com/Anjok07/ultimatev...ses/tag/v5.5.0

по умолчанию не стал только в корень теперь буду эксперементировать

[VadimkaP]

Приветствую всех!!!! Вадим, активно слежу за вашей работой по созданию минусов (задавок) из песни, на многое мне конечно не хватает опыта и знаний, сам до такого уровня не дойду, я сам работаю в сельском доме культуры иногда позарез нужен минус а его нет, поэтому выручают сайты с ИИ и ваши работы, спасибо вам огромное, хотел бы вас попросить сделать минус группы Отечество - А уходил солдат. Потому что сам пробовал но не так всё чисто получается, хотя задавка получается хорошего качества а вот хотелось бы с бэками, но с ними беда, не могу разделить дорожку вокала на отдельные партии, с бэками было бы красивее, если поможете буду безмерно благодарен вам, спасибо ещё раз вам за ваш труд, это очень достойно!!!!!! С уважением Валерий.

Добрейшего Валерий!

https://disk.yandex.ru/d/GkissUZra_cAXw

Как то так. Не сказать чтобы на пять, но и не на тройку с минусом. Как будет забрано с раздачи - просьба предупредить, удалю, место потихонечку заканчивается. Если смог помочь - буду рад.

Меня этот сайт очень выручил. Нужна была задавка, а получил хорошую минусовку. Это не реклама. нейросеть https://vocalremover.org/

Так же начинал с этих сайтов. За пару - тройку дней разочаровался и перебрался на UVR. По моему скромному мнению удается дать 200 - 250 процентов сверху к этим онлайн ресурсам.

по умолчанию не стал только в корень теперь буду экспериментировать

Если есть желание, могу попробовать помочь через "AnyDesk"

[ВалерийФилипенко121107233]

Вадим, спасибо большое, примерно так я себе и представлял это!!!!!!!

[stalker-33]

Если интересно и кто-то решит пробовать и двигаться далее – поделюсь более детальной информацией и продолжу курсы по ликвидации безграмотности. И этот трек разберем до самого основания фундамента. Если потребуется, каждый разрез и каждый плагин. В этом проекте использовалось пять плагинов на треках, один плагин на мастере. И два плагина на Aux дорожках с использованием автоматизации.

Как раз про использование плагинов в секвенсоре и интересно! С ИИ там главное орентироваться в выборах метода и все равно пробовать разные варианты и выбирать.
А вот как потом зачистить и улучшить? С шумом и разовыми артефактами решаемо. А вот с более глобальными исправлениями вопросов много... правильнее сказать знаний нет и методом тыка не сдвинешься.
Например, ИИ классно вытаскивает из плюса в отдельные файлы партии барабанов и бас гитары. Чем можно звук гитары сделать сочнее, а убрать лишние треск и шорох на звуке малого барабана на дорожке барабанов? Они не по всему треку, а в тех местах где поверх был голос. В самых явных местах заменил вставками из других мест, но это слишком трудоемко... наверняка есть плагин?

[stalker-33]

В методе DEMUCS появилась модель htdemucs_6s которая делит песню на 6 дорожек (барабаны, бас, гитара, клавиши, прочие, голос)
То есть, для тех кто поет с гитарой, можно из готового для караоке минуса вытащить в отдельный файл партию гитары, а все остальные дорожки слить в основной файл и в карафан вставить оба файла, без птички "Заменить основную дорожку". И при воспроизведении можно будет отключать и включать партию гитары и играть самому хоть всю песню, хоть часть. в плеере 2.хх можно движком регулировать громкость дорожки с гитарой.
Минус для этого использовать лучше плюса, поскольку гитары и голоса часто диапазоны пересекаются и из плюса гитара с лишними шумами нарезается, а из минуса результат чище
Шумы можно убирать повторной прогонкой полученных файлов там же методами с Реверберацией и Эхо в имени метода, они как раз, чтоб убрать

[Doomsterion]

Как раз про использование плагинов в секвенсоре и интересно! С ИИ там главное орентироваться в выборах метода и все равно пробовать разные варианты и выбирать.
А вот как потом зачистить и улучшить? С шумом и разовыми артефактами решаемо. А вот с более глобальными исправлениями вопросов много... правильнее сказать знаний нет и методом тыка не сдвинешься.
Например, ИИ классно вытаскивает из плюса в отдельные файлы партии барабанов и бас гитары. Чем можно звук гитары сделать сочнее, а убрать лишние треск и шорох на звуке малого барабана на дорожке барабанов? Они не по всему треку, а в тех местах где поверх был голос. В самых явных местах заменил вставками из других мест, но это слишком трудоемко... наверняка есть плагин?

На народных торрент-трекерах есть программы по реставрации звука, самый популярный из них - пакет от iZotope версий RX8, 9 или 10, так же там есть курсы по их применению, потому что не всё может быть сразу в лоб очевидно... В общем, тоже грызть гранит нужно.

[stalker-33]

В методе VR A добавили модуль UVR-DeNoice очень классно дочищает остатки голоса в уже отделенной инструменталке. Причем каждый полученный файл *_(No Noise).wav можно прогонять через него еще столько раз, пока не устроит результат