Страница 1 из 7 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 134.

Тема: Рефейс мундштука

  1. #1
    Всегда на ВКМ
    Регистрация
    20.12.2008
    Сообщения
    111
    Спасибо
    167
    Поблагодарили: 17
    в 15 сообщениях
    Отправить сообщение
    profile Профиль сайта

    Lightbulb Рефейс мундштука

    Информация о том, что такое РЕФЕЙС мундштука, как и для чего он делается, изложена в разделе 5 страницы http://acousticsaxlab.blogspot.com/p/blog-page_19.html


    P.S. Для того чтобы что-то изменять, нужно ЗНАТЬ, ПОНИМАТЬ И УМЕТЬ как это изменить. ( Для ЗНАНИЯ И ПОНИМАНИЯ нужно иметь голову на плечах (с МОЗГАМИ), а для УМЕНИЯ- руки, растущие из правильного места.)
    Если НЕТ ЗНАНИЙ, ПОНИМАНИЯ И УМЕНИЯ что-то изменять - лучше и НЕ БЕРИТЕСЬ за эти изменения.
    Правда если что-то ТУПО И БЕЗДУМНО изменять, то тоже БУДЕТ результат. ВОТ какой будет результат- ЭТО СОВСЕМ другая история.......

    Думайте сначала ГОЛОВОЙ, а потом делайте руками.....
    ( Только НЕ ПЕРЕПУТАЙТЕ.... "Детям мороженное- бабе цветы.")
    Последний раз редактировалось Сергей Картинин, 23.02.2016 в 08:58
    Блог по изучению и практическому применению акустики саксофона http://acousticsaxlab.blogspot.com/

  2. #2
    Всегда на ВКМ
    Регистрация
    20.12.2008
    Сообщения
    111
    Спасибо
    167
    Поблагодарили: 17
    в 15 сообщениях
    Отправить сообщение
    profile Профиль сайта

    По умолчанию

    РАЗДЕЛ 5. РЕФЕЙС МУНДШТУКА ПОД ТРОСТЬ!!!
    Одним из реальных путей достижения совместимости мундштука и трости есть изменение профиля фейса мундштука под параметры определенной («любимой») трости.
    Итак, вы определились в выборе трости с учётом параметров заточки и её тембрового потенциала. Например, джазовая трость фирмы Vandoren java 2,5 или Fibracell 3.
    Для обеспечения эффективной работы трости на мундштуке необходимо, чтобы фейс мундштука «обеспечил» эти условия для работы.

    При имении необходимых знаний, элементарных слесарных навыков, измерительного инструмента и самое главное – ЖЕЛАНИЯ, произвести рефейс мундштука под трость вполне реально.
    Если же указанных компонентов у вас нет, то играйте на том, что у вас есть и учавствуйте в бесконечном поиске звучащей, совместимой трости с вашим мундштуком.
    НО!!! Даже если вы будете очень много и упорно дудеть, то ваши несовместимые трость и мундштук так и останутся НЕСОВМЕСТИМЫМИ.

    В качестве доказательства реальности достижения совместимости трости и мундштука путем доработки фейса мундштука, произведу рефейс Вашего мундштука под Вашу любимую трость.

    Первому желающему произвести рефейс, заявившему об этом в теме, рефейс будет произведён БЕСПЛАТНО!!! Ваши только почтовые расходы на отправку и обратную доставку мундштука и трости.
    Для рефейса принимаются альтовые и теноровые мундштуки. Можно присылать кривые, неиграющие мундштуки, так как в итоге доработки мундштука будет произведен контроль и выведение поверхности стола мундштука и выведение новой кривой фейса.
    В связи с тем, что я проживаю в Украине, то предпочтительно, чтобы заказчик тоже был из Украины.
    Желательно перед отправкой мундштука снять видео-тест исходного мундштука. И также снять видео-тест после получения доработанного мундштука.
    Кроме того, мною будет снято видео по входящему (до обработки) и выходящему ( после доработки) контролю состояния совместимости трости и мундштука. Ссылка на видео будет размещена в этой теме.


    P.S. Если вы думаете, что рефейс мундштука под трость БРЕД, то продолжайте так думать и дальше. Но многие мировые производители тростей и мундштуков разрабатывают трости, а потом под эти трости выпускают линейку совместимых мундштуков. За примером далеко ходить не надо – фирма Vandoren, Rico, Forestone, Ishimori ( woodstone), Brahner, Francua Lui, Legere и список можно продолжить дальше.
    А производитель тростей Fiberreed под СВОИ ТРОСТИ!!! кроме своих мундштуков заказал у Тео Ванне специальные мундштуки Tantra.

    Вот такой АКУСТИЧЕСКИЙ БРЕД мировых производителей тростей и мундштуков или логическая ЗАКОНОМЕРНОСТЬ решения проблемы совместимости тростей и мундштуков !!!

    Для продолжения темы необходимо найти ответ на 2 очередных «детских вопроса»: что такое рефейс мундштука и для чего он нужен?
    Ответы:
    1. рефейс мундштука – это изменение следующих параметров «фейса» мундштука:
    а) размера открытия пасти мундштука (пасть можно увеличить или уменьшить);
    б) длина фейса ( длину фейса можно укоротить или удлинить);
    в) форма кривой фейса ( форму кривой можно изменить).
    2. Рефейс мундштука ( изменение параметров фейса мундшутка ) призводят в тех случаях, когда фейс имеющегося мундштука вас не устраивает по одному или нескольким параметрам.
    Например:
    а) маленькая пасть мундштука, которую нужно немного открыть (предпочтение игры на большой подаче воздуха при достаточном объемё легких), или наоборот- большая, не комфортная пасть ( трудно играть, не хватает воздуха) и её нужно немного уменьшить.
    б) длинный фейс мундштука, предполагающий более глубокий захват мундштука вам не комфортен и его нужно укоротить. А если вы предпочитаете более глубокий захват мундштука, при котором увеличивается зона взаимодействия мембранной части трости с воздушным столбом, то длину фейса необходимо увеличить.
    в) на мундштуке с имеющейся формой кривой фейса ваша «любимая» трость «не звучит» либо в каком-нибудь диапазоне – верхний или нижний, либо по всему диапазону.
    Примеры а) и б) зависят от физиологических особенностей саксофониста, а в) зависит от совместимости параметров конкретной трости к кривой фейса мундштука.

    Вполне очевидно, что для того, что бы что-то изменить в фейсе мундштука, нужно очень ясно представлять какие параметры фейса и насколько необходимо изменить.

    Но тем не менее, параметры открытия пасти, длины фейса и параметры конкретной трости являются «задающими» параметрами влияющими на форму кривой фейса. Т.е. имея размер пасти, длину фейса и трость можно получить ФОРМУ кривой фейса, на которой эта трость (фирма, модель, номер) будет правильно работать.

    Можно ли рассчитать форму кривой ?
    Ответ: Правильно рассчитать форму кривой можно, если учесть параметры воздушного потока внутри мундштука, влияющие на изгиб (колебания) конкретной трости.
    При большом желании можно смоделировать режимы изменения параметров воздушного потока и влияния этих режимов на колебания
    ( изгиб) трости и получить форму кривой.
    А можно сразу увидеть результат взаимодействия трости и мундштука при помощи тонкого пластилинового слоя, на котором трость оставит « слепок» формы кривой изгиба.
    Можно и НЕ ПРАВИЛЬНО рассчитать форму кривой фейса мундштука – «придумать» формулу для «вычисления» формы кривой без учёта особенностей внутренних размеров мундштука и без учета параметров конкретной трости. Именно этим и занимаются некоторые рефейсеры с мировым именем . ( называть их имена просто не ПОКА не буду….)

    На форумах саксофонистов я спрашивал у ОЧЕНЬ «умных» рефейсеров – а под какую конкретную трость вы производите рефейс, и как можно производить рефейс БЕЗ ТРОСТИ???!!! На эти вопросы так никто из них и не смог ответить…. (Об их «глЫбоких» знаниях акустики саксофона я просто промолчу…)

    А теперь вывод по поводу рефейса мудштука под ТРОСТЬ.

    Именно ТАКОЙ рефейс мундштука, учитывающий особенности внутренних поверхностей мундштука и параметры конкретной трости, является грамотным и закономерным. ( проверено на практике – теория по акустике саксофона подтверждается практикой - произведен рефейс 3 альтовых и 2 теноровых мундштука под « любимые» трости).

    Говоря о рефейсе мундштука под ТРОСТЬ, на самом деле разговор идет о создании фейса под ТРОСТЬ на имеющемся мундштуке, который используется фактически как заготовка. Причём, созданием нового фейса под трость решается задача создания комплекта: трость-мундштук. Созданием комплектов МУНДШТУК-ТРОСТЬ занимаются многие фирмы, о которых я уже упоминал.
    Ещё обращу ваше внимание на то, какие роль и задачи выполняет трость и мундштук в процессах звукообразования в саксофоне и как они взаимосвязаны между собой.

    РОЛЬ ТРОСТИ – возбуждение колебаний воздушного столба.
    ЗАДАЧА ТРОСТИ – максимально эффективно преобразовать энергию движущегося воздушного потока в энергию звуковых колебаний воздушного столба.
    РОЛЬ МУНДШТКА – создание оптимальных условий для движения воздушного потока.
    ЗАДАЧА МУНДШТУКА – обеспечить оптимальную контактирующую поверхность кривой фейса для эффективного преобразования тростью энергии движущегося воздушного потока в энергию звуковых колебаний воздушного столба.

    Как видим трость «играет» главную роль, а мундштук «играет» второстепенную (обслуживающую) роль, обеспечивая нормальную работу трости.
    Взаимосвязанными элементами автоколебательной системы при звукообразовании в саксофоне есть: ТРОСТЬ-ВОЗДУШНЫЙ СТОЛБ.
    Учитывая то, что трость вызывает звуковые колебания воздушного столба (чередующееся ПОВЫШЕНИЕ и ПОНИЖЕНИЕ давления) внутри трубы саксофона именно в закрытом положении (фаза взаимодействия мембранной зоны трости в закрытом положении с воздушным столбом), то кривая фейса мундштука должна обеспечить плотное закрытие трости на поверхности фейса для эффективного взаимодействия мембранной зоны трости с воздушным столбом. В открытом положении трости, при подаче воздушного потока, внутри полости трубы саксофона устанавливается пониженное давление, причем самое низкое давление устанавливается в самом узком сечении – кончик мундштука. И чем больше подача воздушного потока, тем больше понижение давления (Закон Бернулли). Поэтому, при вдувании воздуха во внутренней полости саксофона устанавливается ПОНИЖЕННОЕ ДАВЛЕНИЕ, хотя в грудно-ротовой полости саксофониста образуется ИЗБЫТОЧНОЕ ДАВЛЕНИЕ!!!


    Фейс мундштука ( открытие пасти, длина кривой ( длина фейса) и форма кривой ) является контактирующей (сопрягаемой) поверхностью трости и мундштука при работе трости на мундштуке под воздействием подаваемого воздушного потока. И в итоге каждая индивидуальная трость при индивидуальных параметрах подаваемого воздушного потка и геометрических параметрах внутренних поверхностей мундштука открытия и длины фейса будет "требовать" ИНДИВИДУАЛЬНУЮ - совместимую кривую фейса мундштука. От того, насколько фейс будет соответствоать параметрам СОВМЕСТИМОСТИ, будет зависить потенциал использования трости, её КПД. Поэтому когда я вижу КРАСИВЫЙ мундштук с непонятно под какую трость кривой фейса у меня возникает вопрос - а какая же трость будет правильно звучать на этом мундштуке??? Такие мундштуки я называю мундштук -головоломка из серии " угадай под какую трость он изготавливался. Этот вопрос возникет в связи с РЕАЛЬНЫМИ процессами взаимодействия трости и мундштука под воздействием воздушного потока. И наверняка создатели ТАКИХ мундштуков НЕ смогут ответить какая же трость будет оптимально звучать на этом мундштуке??? Изучая и анализируя мундштуки- их внутренности, кривые фейса я убедился в том, что их создатели, хоть и с мировым именем, вряд ли имеют знанания акустики саксофона. Если "МАСТЕР" расчитывает кривую фейса мундштука по " КРАСИВОЙ" формуле ( радиальной или эллиптической) без учёта физических параметров трости, геометрических параметров внутренних сечений мундштука и без параметров воздушного потока - то я могу смело утвердждать то , что этот "МАСТЕР" НЕ ЗНАЕТ даже основ акустики саксофона.
    Для грамотного создания мундштука знания акустики ОБЯЗАТЕЛЬНЫ.
    Эти знания также обязательны и при рефейсе мундштука.

    Вернемся опять к рефейсу мундштука.

    Анализируя рефейсы можно выделить несколько их видов:
    1. Рефейс мундштука РЕМОНТНЫЙ - устранение ЗАВОДСКИХ деффектов и косяков. Приведение параметров фейса мундштука к заводским параметрам.
    2.Рефейс мундштука "КРАСИВЫЙ" ( безграмотный- без знаний акустики сасофона). При этом виде рефейса "МАСТЕР" выводит КРАСИВУЮ форму фейса без учёта физических параметров трости, геометрических параметров внутренних сечений мундштука и без параметров воздушного потока . Короче получается КРАСИВЫЙ фейс. Как правило это фейс аля - маер, или дрейк или какой либо другой брендовый фейс непонятно под какую трость.
    3.Рефейс мундштука под трость ( грамотный - с учётом особенностей протекающих процессов при звукообразовании в саксофоне и закономерностей поведения трости на мундштуке под воздействием воздушного потока.) При этом виде рефейса исходными данными есть открытие пасти мундштука и длина фейса. Форма кривой выводится с учётом особенностей конкретного мундштука и конкретной трости. Этот вид рефейса может быть заочным - без участи я саксофониста.
    4. Рефейс мундштука ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ - под трость и под саксофониста ( с учётом его анатомических особенностей и конкретных музыкальных задач)
    При этом виде рефейса определяется величина открытия пасти мундштука, длина фейса и форма кривой фейса под конкретную трость исходя из конкретных музыкалных задач и анатомических особенностей саксофониста. Например для любителей "верхолазить" форма кривой будет иметь свои особенности. Для обеспечения качественного рефейса этого вида участие саксофониста очень желательно.

    P.S. Процессы происходящие в саксофоне при звукобразовании носят ОБЬЕКТИВНЫЙ характер и протекают в соответствии с физическим законами , независимо от наличия или отсутствия знаний акустики саксофона.
    Если хотите быть грамотным саксофонистом - изучайте акустику саксофона и применяйте её на практике.
    Блог по изучению и практическому применению акустики саксофона http://acousticsaxlab.blogspot.com/

  3. #3
    Всегда на ВКМ
    Регистрация
    20.12.2008
    Сообщения
    111
    Спасибо
    167
    Поблагодарили: 17
    в 15 сообщениях
    Отправить сообщение
    profile Профиль сайта

    По умолчанию

    Вот результат первых моих рефейсов альтовых мундштуков для первого моего заказчика. ( Проффи саксофонист ) Рефейс был выполнен под трость wood stone 3. на всех мундштуках открытие 2,0 мм , длина фейса 22 мм. Мундштуки уже получены заказчиком- отзыв положительный по всем мундштукам. Просил заказчика записать аудио или видео тест мундштуков и прокомментировать рефейс каждого мундштука. Жду тестов- как только получу -выложу для общего ознакомления и оценки.

    P.S.В очередной раз убедился в правильности собственной методики рефейса мундштука под конкретную трость.
    (более подробную информацию о рефейсе мундштуков изложу после публикации тестов)
    Прикрепленные изображения Прикрепленные изображения
    Последний раз редактировалось Сергей Картинин, 07.05.2016 в 11:12
    Блог по изучению и практическому применению акустики саксофона http://acousticsaxlab.blogspot.com/

  4. #4
    Всегда на ВКМ
    Регистрация
    20.12.2008
    Сообщения
    111
    Спасибо
    167
    Поблагодарили: 17
    в 15 сообщениях
    Отправить сообщение
    profile Профиль сайта

    По умолчанию

    Прошел месяц в ожидании обещанных тестов- но видимо мой заказчик очень сильно занят. Рефейсы мундштуков делал для известного украинского саксофониста Артема Менделенко. Надеялся что профи сможет продемонстрировать как звучат мундштуки после рефейса . Но увы все больше склоняюсь к той мысли - что тестов не будет да и вряд ли появятся обещанные комментарии. А жаль....

    P.S. Чем больше общаюсь с саксофонистами тем больше убеждаюсь в том, что это НУ ОЧЕНЬ УДИВИТЕЛЬНЫЕ ЛЮДИ. ( дают обещания и не выполняют их - наверное так у саксофонистов принято.... А может мне не дано просто понять особенностей поведения и мышления саксофонистов....)
    Последний раз редактировалось Сергей Картинин, 07.06.2016 в 13:53
    Блог по изучению и практическому применению акустики саксофона http://acousticsaxlab.blogspot.com/

  5. #5
    Всегда на ВКМ
    Регистрация
    20.12.2008
    Сообщения
    111
    Спасибо
    167
    Поблагодарили: 17
    в 15 сообщениях
    Отправить сообщение
    profile Профиль сайта

    По умолчанию Рефейс и доработка металлического альтового мундштука SUPER CLASSIC

    Рефейс и доработка металлического альтового мундштука SUPER CLASSIC.
    Вот фото мундштука до рефейса.
    Стол кривой, передняя рельса такая же. Горловина с выступами и острыми кромками.
    Прикрепленные изображения Прикрепленные изображения
    Блог по изучению и практическому применению акустики саксофона http://acousticsaxlab.blogspot.com/

  6. #6
    Всегда на ВКМ
    Регистрация
    20.12.2008
    Сообщения
    111
    Спасибо
    167
    Поблагодарили: 17
    в 15 сообщениях
    Отправить сообщение
    profile Профиль сайта

    По умолчанию

    А вот фото мундштука после рефейса. Выровнен стол, расточена горловина, убраны острые кромки внутри мундштука, уменьшена толщина боковых рельс. Фейс выполнен под оптимальное звучание трости фибрацел премьер №3. Металл мундштука качественная нержавеющая сталь. Довольно трудная в обработке. Но общее качество изготовления мундштука понравилось. Мундштук сделан качественно и аккуратно - минус только в том что кривой стол, кривая передняя рельса, " неправильная " горловина и непонятно под какую трость сделан фейс - "а в остальном прекрасная маркиза- всё хорошо всё хорошо.." В сравнении с бичлером беллит который имел больше косяков и практически не обработан после отливки амати сделан качественее.
    Прикрепленные изображения Прикрепленные изображения
    Последний раз редактировалось Сергей Картинин, 10.11.2016 в 09:27
    Блог по изучению и практическому применению акустики саксофона http://acousticsaxlab.blogspot.com/

  7. #7
    Всегда на ВКМ
    Регистрация
    20.12.2008
    Сообщения
    111
    Спасибо
    167
    Поблагодарили: 17
    в 15 сообщениях
    Отправить сообщение
    profile Профиль сайта

    По умолчанию

    Ещё один рефейс пластикового мундштука аналога ямахи 4с. Выровнен стол , расточена горловина, кривая фейса выполнена под пластиковую трость бари .

    Пример звучания мундштука - на видео второй мундштук.
    https://youtu.be/7geba271BWo
    Прикрепленные изображения Прикрепленные изображения
    Последний раз редактировалось Сергей Картинин, 10.11.2016 в 21:22
    Блог по изучению и практическому применению акустики саксофона http://acousticsaxlab.blogspot.com/

  8. #8
    Всегда на ВКМ
    Регистрация
    05.12.2010
    Сообщения
    49
    Спасибо
    1
    Поблагодарили: 5
    в 4 сообщениях
    Отправить сообщение
    profile Профиль сайта

    По умолчанию

    Рефейсы мундштуков делал для известного украинского саксофониста Артема Менделенко. Надеялся что профи сможет продемонстрировать как звучат мундштуки после рефейса . Но увы все больше склоняюсь к той мысли - что тестов не будет да и вряд ли появятся обещанные комментарии.
    Да потому что он профессионал... и сразу раскусил тебя... Ты уже кому то в России делал такое и что? Тот мунд играет только с одной тростю... бред ПОЛНЕЙШИЙ БРЕД. Обясню... Есть мундштуки в которых нет запаса не то, чтоб для рефэйса, а и для ремонта. Так вот такиой мунд, допустим кривой, поправишь ты под трость. А трости эти исчезнут... Или скажем качество их упадет, и ты захочешь пересесть на другие - а фиг вам называетс и длина к илюв мундштука и рельсы не позволяют сделать второй рефэйс. Я и не только уже писали тебе про это. Что прикажешь, всем играть на Вандоренах?

  9. #9
    Всегда на ВКМ
    Регистрация
    20.12.2008
    Сообщения
    111
    Спасибо
    167
    Поблагодарили: 17
    в 15 сообщениях
    Отправить сообщение
    profile Профиль сайта

    По умолчанию

    Отвечать на такой бред просто не буду- а то опять оскорбишся и ли еще чего хуже..... Делай что хочешь и как хочешь. Тема о моих рефейсах как хочу так и рефейслю.

    Открой свою тему и пиши там свои умозаключения.

    P.S. Я не очень обижусь если ты не будешь писать в моих темах свои умозаключения. Пиши их на саксфоруме- тебя там поймут.....
    (Еще один момент- добавил тебя в черный список - раньше тебя считал другом а теперь даже врага такого никому не желаю....)
    Поэтому твои сообщения просто не буду читать и не буду на них отвечать.
    Последний раз редактировалось Сергей Картинин, 21.11.2016 в 20:35
    Блог по изучению и практическому применению акустики саксофона http://acousticsaxlab.blogspot.com/

  10. #10
    Всегда на ВКМ
    Регистрация
    20.12.2008
    Сообщения
    111
    Спасибо
    167
    Поблагодарили: 17
    в 15 сообщениях
    Отправить сообщение
    profile Профиль сайта

    По умолчанию

    Да, еще один момент персонально Хиву- учитывая опыт общения просьба не писать в моих темах . Хив тоже добавлен в список игнорирования.
    ( хорошо что есть такая функция- буду также благодарен если и хив и вос тоже включат меня в свои списки игнорирования)
    Последний раз редактировалось Сергей Картинин, 21.11.2016 в 21:02
    Блог по изучению и практическому применению акустики саксофона http://acousticsaxlab.blogspot.com/

  11. #11
    Всегда на ВКМ Аватар для hiw
    Регистрация
    12.09.2011
    Сообщения
    2
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0
    в 0 сообщениях
    Отправить сообщение
    profile Профиль сайта

    По умолчанию

    Короткая у тебя память Картинин, я же тебе говорил, что делал опыты по твоему методу и оппонировал тебе уже на результатах этих опытов и ещё раз повторяю - не обманывай народ, потому как невозможно с помощью пластелина выявить кривую изгиба трости при игре и на это есть несколько причин 1. место прижима трости нижней губой у всех разное и если губа смещается хотя бы на 2-3мм сразуже след на пластелине другой кривизны 2. температура пластелина , я экспериментировал при температуре +18 и 22 градуса - параметры следа на пластелине разные.3. При разной силе звука от пьяно до форте так же след на пластелине разный - Так что Сергей , нет стабильных параметров при твоей методе и ты людей вводишь в заблуждение что подгоняешь мундштук под трость,ты подгоняешь мундштук под конкретный замер при конкретной температуре, силе вдувания и при конкретном прижиме трости губой.

    Но это не самое важное, а важно то, что при игре на саксофоне не надо добиваться что бы трость во всех местах прилегания к рельсам имела одинаковое сопротивление, нет такой задачи, задача другая - сделать нужный звук, а для нужного звука приходится напрягать трость в нужных местах, например что бы приподнять середину надо в середине фейса напрячь трость больше, то есть сделать более крутую кривую, а ты добиваешься что бы трость во всех местах имела удобное ей напряжение - так ты не получишь нужный тебе звук .

  12. #12
    Всегда на ВКМ Аватар для hiw
    Регистрация
    12.09.2011
    Сообщения
    2
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0
    в 0 сообщениях
    Отправить сообщение
    profile Профиль сайта

    По умолчанию

    Ты ещё дождь и ветер внеси в списки игнорирования - ты удивишься, они не исчезнут. Да и пишем мы с Сергеем (Vos) , не для тебя, а что бы оградить людей от порчи мундштуков

  13. #13
    Всегда на ВКМ
    Регистрация
    20.12.2008
    Сообщения
    111
    Спасибо
    167
    Поблагодарили: 17
    в 15 сообщениях
    Отправить сообщение
    profile Профиль сайта

    По умолчанию

    Да нет как раз с памятью у меня все нормально и поэтому я применяю в своей работе и физику и математику и сопромат и с головой у меня все впорядке и руки слава Богу на месте. Ну считаешь так и считай дальше - тебя я ни в чем убеждать не собираюсь...... - пили и точи мундштуки как умеешь. а я буду делать так как я считаю нужным.

    а кто тебе сказал что я применяю только пластилин. Пластилин - это только один из методов проверки совместимости трости и мундштука. но больше на эту тему я ничего на этом форуме излагать не буду. Бестолку.....
    Больше на твои сообщения отвечать не буду.
    Последний раз редактировалось Сергей Картинин, 21.11.2016 в 21:25
    Блог по изучению и практическому применению акустики саксофона http://acousticsaxlab.blogspot.com/

  14. #14
    Всегда на ВКМ Аватар для AnatoliyVitalievich1611211406
    Регистрация
    21.11.2016
    Сообщения
    25
    Спасибо
    8
    Поблагодарили: 14
    в 14 сообщениях
    Отправить сообщение
    profile Профиль сайта

    По умолчанию

    Сергей Картинин, а что говорит Артем Менделенко о результате Вашей работы?

  15. #15
    Всегда на ВКМ
    Регистрация
    20.12.2008
    Сообщения
    111
    Спасибо
    167
    Поблагодарили: 17
    в 15 сообщениях
    Отправить сообщение
    profile Профиль сайта

    По умолчанию

    Артем Менделенко говорил что ему понравились мундштуки - но при яркости и обьемности немного трудноваты на продув так как трость тяжеловата 3 номер. Я предлагал ему доделать рефейсы но он сослался на большую занятость и видео которое обещал так и не выставил для того чтобы посмотреть и послушать что нужно исправлять. Это был первый этап рефейса - подгонка фейса под параметры трости. второго этапа рефейса - подгонка фейса с учетом особенностей предпочтения саксофониста увы не было.

    Но его коллега саксфонист Владимир Лебедев прислал мне своего бичлера с просьбой сделать рефейс под трость вандорен традицию 2. я сделал - ему понравилось звук яркий и выразительный . Но некоторые моменты его не устроили. дальше был второй этап - рефейс под трость и под саксофониста- под его звуковые предпочтенияи индивидуальные особенности игры. Было очень интересно работать с профессионалом высокого уровня. Он тестировал сразу же все изменения говорил о своих впечатлениях и пожеланиях . Я старался их учесть и вносил изменения в рефейс. мундштук был в значительной степени переделан. изменения коснулись внутренностей кривой фейса и стола . В итоге рефейсов был получен желаемый результат- оптимальное сочетание звука и комфорта . Вот как звучит бичлер с моим рефейсом у Владимира Лебедева.

    https://youtu.be/besMG3b7AOE
    Последний раз редактировалось Сергей Картинин, 21.11.2016 в 23:25
    Блог по изучению и практическому применению акустики саксофона http://acousticsaxlab.blogspot.com/

  16. #16
    Всегда на ВКМ
    Регистрация
    05.10.2009
    Сообщения
    2
    Спасибо
    6
    Спасибо 59 раз в 1 сообщении
    Отправить сообщение
    profile Профиль сайта

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Картинин Посмотреть сообщение
    РАЗДЕЛ 5. РЕФЕЙС МУНДШТУКА ПОД ТРОСТЬ!!!
    Одним из реальных путей достижения совместимости мундштука и трости есть изменение профиля фейса мундштука под параметры определенной («любимой») трости.
    Сергей, «любимая трость», - понятие, которое может возникнуть только в результате идеального взаимодействия мундштука и трости. Без мундштука понять хорошая трость или плохая- невозможно. Получается, что мундштук есть(тот на котором звучит трость)....какой же тогда мундштук точить?

  17. #17
    Всегда на ВКМ
    Регистрация
    05.12.2010
    Сообщения
    49
    Спасибо
    1
    Поблагодарили: 5
    в 4 сообщениях
    Отправить сообщение
    profile Профиль сайта

    По умолчанию

    не для тебя, а что бы оградить людей от порчи мундштуков
    Да да)
    Артем Менделенко говорил что ему понравились мундштуки - но при яркости и обьемности немного трудноваты на продув та
    Не ври людям, я только что переписывался с Артемом и не надо врать, скажи правду, что ты запорол его мундштуки...
    с просьбой сделать рефейс под трость вандорен традицию
    Наверно просто с рефэйсом... Он просто не понмает разницы и согласился...
    И ты ему поставил "пластилиновый" фэйс или стандартный в итоге?

  18. #18
    Всегда на ВКМ Аватар для AnatoliyVitalievich1611211406
    Регистрация
    21.11.2016
    Сообщения
    25
    Спасибо
    8
    Поблагодарили: 14
    в 14 сообщениях
    Отправить сообщение
    profile Профиль сайта

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Картинин Посмотреть сообщение
    Вот как звучит бичлер с моим рефейсом у Владимира Лебедева.

    https://youtu.be/besMG3b7AOE
    Звучит хорошо, но одно но, этот бичлер у Лебедева хорошо звучал и до Вашего рефейса:
    Тоесть понять по этому видео лучше стало или хуже нельзя. Вот если бы до было ведро, а после рефейса конфетка, а судя по Вашим писаниям так и должно было быть, тогда да, а так не однозначно... и еще одно, Лебедев и Менделенко классно сыграют и на подсвешнике в силу своего уровня мастерства, тут вариант беспроиграшный)
    Последний раз редактировалось AnatoliyVitalievich1611211406, 22.11.2016 в 01:09

  19. #19
    Всегда на ВКМ
    Регистрация
    20.12.2008
    Сообщения
    111
    Спасибо
    167
    Поблагодарили: 17
    в 15 сообщениях
    Отправить сообщение
    profile Профиль сайта

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вячеслав В. Посмотреть сообщение
    Сергей, «любимая трость», - понятие, которое может возникнуть только в результате идеального взаимодействия мундштука и трости. Без мундштука понять хорошая трость или плохая- невозможно. Получается, что мундштук есть(тот на котором звучит трость)....какой же тогда мундштук точить?
    Трость это своего рода элемент саксофона аналогичный голосовой связке - именно она является активным элементом принимающим участие в звуковых колебаниях и именно она в щначительной степени определяет тембр звука. Трости имеющие разную форму и длину заточки и разную жесткость имеют разный тембр и различны по комфорту игры. Например трости с длинной заточкой и малой жесткостью выдают обьемный и жирный звук, а жесткие и с короткой заточкой выдают яркий и плосковатый. А дальше если вы определилисись в предпочтении звука нужно брать именно ту трость которая потенциально выдает такой звук и уже под эту трость делать рефейс. Ну это так вкратце.
    Блог по изучению и практическому применению акустики саксофона http://acousticsaxlab.blogspot.com/

  20. #20
    Всегда на ВКМ
    Регистрация
    20.12.2008
    Сообщения
    111
    Спасибо
    167
    Поблагодарили: 17
    в 15 сообщениях
    Отправить сообщение
    profile Профиль сайта

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AnatoliyVitalievich1611211406 Посмотреть сообщение
    Звучит хорошо, но одно но, этот бичлер у Лебедева хорошо звучал и до Вашего рефейса:
    Тоесть понять по этому видео лучше стало или хуже нельзя. Вот если бы до было ведро, а после рефейса конфетка, а судя по Вашим писаниям так и должно было быть, тогда да, а так не однозначно... и еще одно, Лебедев и Менделенко классно сыграют и на подсвешнике в силу своего уровня мастерства, тут вариант беспроиграшный)
    Я с Вами спорить не буду и доказывать ничего не буду . На этом видео Владимир вообще играет на металлическом лабеле.....
    Но я видел бичлера и изначально он имел заводские дефекты- неровный стол, несимметричность рельс, перекошенный кончик . В итоге на нем не было комфорта при игре да и по звуку он не совсем устраивал Владимира. Ведь если бы этот мундштук устраивал Владимира то он бы его не отдал на рефейс. А вообще то можете сами спросить у Владимира что он скажет о результатах рефейса его бичлера именно под трость.

    P.S. На подсвечнике не сыграет ни один супер пупер саксофонист.
    Последний раз редактировалось Сергей Картинин, 22.11.2016 в 08:43
    Блог по изучению и практическому применению акустики саксофона http://acousticsaxlab.blogspot.com/

Страница 1 из 7 123 ... ПоследняяПоследняя

Информация Темы

Пользователи, просматривающие эту тему

Всего в настояшее время 1 пользователей просматривающих эту тему (0 пользователей и 1 гостей)

Ваши права в разделе

  • Вы не можете Создавать новые темы
  • Вы не можете Опубликовать ответы
  • Вы не можете Опубликовать вложения
  • Вы не можете Редактировать ваши сообщения
  •