Из MIDI в MP3 - вопросы/ответы

[avs-74]

Решила научиться делать озвучку MIDI-файлов. Для начала нашла MIDI с небольшим количеством инструментов - всего 8 штук: ритм-секция (Acoustic Bass, Pizzicato Strings, Slow Strings, Strings), Clarinet, English Horn, Music Box, Harp. Даже ударных нет. ("Родная песенка" Ю. Чичкова и П. Синявского, оркестровая аранжировка). Пока у меня такие вопросы:
1) Нужно ли делать эквализацию инструментов симфонического оркестра? Ведь "вживую" они играют без всякой эквализации.
2) Если нужно, то какие инструменты из вышеперечисленных могут конфликтовать друг с другом и в каких частотных диапазонах?
3) Делают ли эквализацию инструментов с маленькими партиями (Music Box, Harp)?
4) Прочитала, что подклад должен звучать на такой громкости, чтобы его не было слышно в миксе, а вот его отсутствие сразу было бы заметно на слух. Это относится и к струнной группе (Slow Strings, Strings)? Или это относится только к синтетическим пэдам в поп-музыке?
5) Что такое "Open Rim Shot" (набор ударных XG, #34)? Я знаю, что "Rim Shot" - это одновременный удар палочкой по пластику и по ободу барабана (наверное, малого барабана?) А что означает "Open"? В наборах ударных GS и GM2 такого звука вообще нет - чем его можно заменить в GM2 (я использую Edirol Hyper Canvas)?
6) Для чего в Edirol Hyper Canvas нужна подстройка тона бас-барабана, малого барабана, том-томов. Их тон должен соответствовать тональности композиции? А если есть модуляция - надо тон барабанов перестраивать посреди песни?
7) Надо ли оркестровые аранжировки или отдельные инструменты оркестра подвергать компрессии?

[RockMeister]

Здравствуйте!
Приятно узнать, что не всем надо готовое; что есть люди, которые хотят сами научиться разбираться в довольно кропотливом процессе.

1. Если надо академическое звучание - не нужно. С другой стороны, у Вас ведь не живые инструменты, а Hyper Canvas. Поэтому попытайтесь просто приблизить софтовые инструменты к звучанию натуральных.

2. Все и везде, если аранжировка неправильна. Опять же: живой симфонический оркестр составлялся по частотному, громкостному, пространственному, диапазонному балансам; и конфликты могли быть лишь из-за аранжировки.

3. Да, если нужно. В контексте оркестра такие партии наиболее заметны, они как изюминки. Так что к ним нужно относиться так же щепетильно, как к остальным инструментам.

4. Струнная группа в оркестре - самая основная; и уводить её на грань ощущений не всегда резонно. Руководствуйтесь художественными задачами конкретных партий в конкретных произведениях.

5. Это тот же Rim Shot, когда палочка не прижимается к пластику, а мгновенно поднимается вверх. По умолчанию Open Rim Shot = Rim Shot, но если в наборе есть Close или Muted Rim Shot, то термином Open уточняется позиция палочки после удара. То бишь, смело используйте Rim Shot.

6. Можно строить барабаны, можно не строить - это зависит от художественной задачи. Но если том в каком-то месте звучит в малую секунду с басом - то у Вас есть возможность увести том в терцию или кварту.

7. В академе - нет. Модерн - да. Но если нужно передать дыхание динамики - очень щадяще.

Успехов!

[4G]

А как вообще можно определить, конфликтуют ли инструменты друг с другом, или нет? Куда для этого надо смотреть - в миди-редактор или в анализатор спектра? Или это можно определить исключительно на слух? Тогда - что должно быть слышно или не слышно? Хотелось бы услышать практические рекомендации, а не общие слова, как на некоторых сайтах. Как именно в Hyper Canvas можно приблизить звучание инструментов к звучанию натуральных? По-моему, сольно они звучат очень неплохо. Как именно их улучшать - реверберации им добавить? И ещё вопрос: если под минус будут петь в концертном зале с естественной реверберацией, нужно ли при сведении минусовки вообще использовать программный ревербератор? До сих пор сведением заниматься не приходилось, ну разве что мелодию в готовый минус прописать (для разучивания), или там куплет с припевом вырезать или добавить в минус с помощью Reaper (только им и пользуюсь). Ну, ещё тональность или темп минусовки изменить. А сейчас решил научиться из миди-файлов делать готовые минусы приличного качества (ну, чтобы на конкурсе городского уровня за них стыдно не было). Боба Овсински уже прочитал - что-то маловато у него конкретных рекомендаций. Сейчас экспериментирую с одним миди в "народном" стиле - две недели свожу (торопиться некуда - качество важнее), и всё недоволен результатом. Нет прозрачного звука - вот и решил, может микс слишком плотный или инструменты друг другу мешают - как это проверить? И кроме Овсински что стоит ещё почитать о сведении?

[RockMeister]

4G, если Вы хотите конкретные рекомендации, выложите Вашу работу в народном стиле - как она звучала изначально (озвучьте Hyper Canvas-ом) и как Вы её отредактировали.

P.S.: В книге Боба Овсински "Настольная книга звукорежиссёра" слово "монитор" написано 113 раз. Это о чём-то говорит, не так ли?

[4G]

RockMeister
Спасибо за ответ. На всякий случай уточню - аранжировку делал не я (а то Вы написали - "Ваша работа"). Я её только пробую озвучить. Выложить то, что пока у меня получилось, на этих выходных не смогу - только на следующей неделе. Собственно, я назначил инструменты из Hyper Canvas на треки, по панораме их не разводил (где-то читал, что сводить лучше в моно), полностью убрал у инструментов реверберацию (опять же, где-то прочитал, что вначале все эффекты лучше отключить) и в течение двух недель двигаю регуляторы уровней микшера, чтобы все инструменты были слышны и никто из них особо не вылазил вперёд. Вроде, получается неплохо, но на следующий день слушаю - не нравится. И опять всё переделываю. Ну нет прозрачного звука. Hyper Canvas, конечно, не самый навороченный софт-синтезатор (собираюсь установить ещё HQ SuperQuartet и HQ Orchestral), но думаю, что дело здесь не в крутизне синтезатора. Пробовал у бас-гитары узким фильтром частоты повырезать (надо же с чего-то начать?) - лучше, точно, не стало. Впрочем, не стало и хуже. Так что, пока экспериментирую

[4G-130923602]

Пока у меня вот что получилось (этот файл в формате не MP3, а WMA - надо из его названия удалить ".mp3" в конце; файлы в формате WMA на форум не загружаются). По панораме инструменты ещё не разводил. Хочется узнать не только, что в этом варианте нехорошо, но и как его можно улучшить. На странный ник не обращайте внимания - временно забыл пароль

[4G-130923602]

Ещё у меня такой вопрос. В книжке Боба Овсински для разных инструментов указаны некие "волшебные" частоты. Правильно ли я понимаю, что это частоты, определяющие индивидуальность звучания данных инструментов (наиболее характерные для этих инструментов), и при эквализации конкретного инструмента эти его частоты трогать нельзя, а остальные частоты у этого инструмента можно достаточно смело вырезать?

[RockMeister]

Правильно ли я понимаю, что это частоты, определяющие индивидуальность звучания данных инструментов (наиболее характерные для этих инструментов), и при эквализации конкретного инструмента эти его частоты трогать нельзя, а остальные частоты у этого инструмента можно достаточно смело вырезать?

В звукорежиссуре нет ни "нельзя", ни "смело вырезать". Надо убрать основные частоты - убирайте. Не надо - оставьте. Вырезать остальные? Ослабьте, если считаете нужным. Но вырезать - это слишком радикально. А вообще, если правильно записать инструмент, в нём все частоты будут на месте.

Прослушал файл. Не пытайтесь оживить сведением плохую игру - не выйдет.

Темп. Музыкант не играет по сетке. Темп задаёт дирижёр и оркестр плывёт за ним. Кроме того, группы идут за первым инструментом группы, догоняют его. И человеческий фактор - музыкант ускоряет удобные пассажи; берёт дыхание, мех, меняет позицию; глотает проходящие ноты. Ни одна группа не возьмёт ноту одновременно, есть разброс.

Рассадка. Рассадите их так, так хотите, чтобы они сидели в пространстве как на сцене, а слушатель сидел в зале.

Динамика. Ваш оркестр играет как шарманка. У любой пьесы есть нарастания и спады, кульминация. Одна группа перекликается динамически с другой. Баяны - поставили точку и ушли в mf, а не тянут всю половинку полным мехом. Также и флейта.

Штрихи. У каждой фразы есть акценты и слабые доли. Есть легато, есть стаккато. Фразировка.

Микроглиссандо, форшлаги, мелизмы.

Строй, темперация. Они у каждой группы инструментов разные. Причём у каждого инструмента в отдельности тоже. И у разных музыкантов - разный.

А потом уже можно переходить на более продвинутые инструменты - семплерные библиотеки.
И будет получаться вот так:
http://www.realmusic.ru/songs/1147849
http://www.realmusic.ru/songs/1127429
http://www.realmusic.ru/songs/1162605
http://www.realmusic.ru/songs/787596
http://www.realmusic.ru/songs/921914

[4G]

RockMeister, спасибо за такой развёрнутый ответ. Будем понемногу разбираться. Нашёл в интернете схему рассадки Государственного Русского концертного оркестра Санкт-Петербурга. Может, ещё кому пригодится.
Рассадка оркестра
Инструменты оркестра