Сведение и мастеринг - Вопрос/Ответ

[DimaBilash]

Подскажите в каком формате моно, или стерео нужно экспортировать дорожки VST в wav перед сведением? И есть ли это обязательной процедурой - перевод дорожек VST в wav?

[Jeka67]

Моно или Стерео...... все зависит от того каким звук ты хочешь слышать в миксе ....обьемным или сдвинутым в панораме влево или в право. Например, небольшой отрывок партии гитары ли фортепиано не обязательно делать в стерео,так же как и партии ударных: бочка,рабочий,хет. А вот томы и железо(если они изначально раскиданы по панораме в VST интструменте) можно экспортировать в стерео.Хотя я бы не стал и записал бы их сначала в моно а потом уже раскидал бы по панораме. Как правило в начальной стадии сведения еще не знаешь что и в каком канале у тебя и как будет звучать.Может получится так....что томы в каком то из каналов могут помешать какому нибудь красиво-низкозвучащему педу,который и резать частотой не хочется, и том нужно что бы звучал как том...а не кортонная коробка))) Приходится его двигать в другой канал или смещать ближе к центру. Четких правил нет......эксперементируй. В какой программе-редакторе работаешь?

[DimaBilash]

Моно или Стерео...... все зависит от того каким звук ты хочешь слышать в миксе ....обьемным или сдвинутым в панораме влево или в право. Например, небольшой отрывок партии гитары ли фортепиано не обязательно делать в стерео,так же как и партии ударных: бочка,рабочий,хет. А вот томы и железо(если они изначально раскиданы по панораме в VST интструменте) можно экспортировать в стерео.Хотя я бы не стал и записал бы их сначала в моно а потом уже раскидал бы по панораме. Как правило в начальной стадии сведения еще не знаешь что и в каком канале у тебя и как будет звучать.Может получится так....что томы в каком то из каналов могут помешать какому нибудь красиво-низкозвучащему педу,который и резать частотой не хочется, и том нужно что бы звучал как том...а не кортонная коробка))) Приходится его двигать в другой канал или смещать ближе к центру. Четких правил нет......эксперементируй. В какой программе-редакторе работаешь?

Ну ведь дорожки записаные в стерео можна тоже панорамировать в миксе? Пишу в FL Studio пока, а сведение делаю в Nuendo... Не могу в ФЛ найти функцию "экспорт в моно", я подозреваю, что её там вообще нет!)) Приходится всё эксп. в стерео(бочку. малый...) Это наверное одна из причин, по которой FL Studio считают программой для новичков...

---------- Post added at 18:58 ---------- Previous post was at 18:37 ----------

И ещё! Нужно ли использовать лимитер, или максимайзер при экспорте дорожек для сведения?

[Jeka67]

Ну я бы не сказал что FL программа для новичков. В основном все круто звучащие треки на дискотеках, в ночных клубах,продакшн музыке cделаны или частично сделаны посредством программы FL Studio,т.к. в ней удобно генерировать всякие летающие туда -сюда бзыкалки и пукалки,часто применяющихся в разных стилях DJ музыки. Да и просто она удобнее для такиго направления.Тем более что она с каждым годом становится все "тяжелее" и тяжелее.

Ну ведь дорожки записаные в стерео можна тоже панорамировать в миксе?

Да можно..но у тебя при этом панамируется не весь спектр-звучания звука. Скажем так, сдвигаешь ты в лево комбинированый звук стринга с колокольчиками. В левом канале стринги с более низкие Bells-ами,в правом стринги с более высокие Bells-ами.Сдвигая в лево панораму более высокие Bells-ы просто напросто пропадут или станут на порядок тише,т.к. при смещении в лево стерео сигнала ....правый канал туда не перемещается,а затухает,затихает ....понимай как хочешь. В случае с записанным сигналом в моно режиме.......ты панамируешь звук весь, какой он был изначально записан или экспортирован из стерео в моно. (Я думаю не нужно обьяснять,что происходит при конвертировании серео-файла в моно!?)
По эксперементируй например, со своим голосом. Запиши: стандартное раз-два три сначала в левый канал,а потом в правый. И при восроизведении панораму до отказа влево и вправо,и ты услышишь что происходит, и вчем разница.

[DimaBilash]

То есть в моно нужно экспортировать все те дорожки, которые ты планируешь панорамировать в дальнейшем при сведении? А в стерео те, что уже раскинуты по панораме?

Я согласен, что FL удобнее для клубной музыки, но для написания других стилей она неудобна и в ней нет многих фунций, в том числе ранее упомянутых... FL не дружит с некоторыми плагинами! Напирмер, я не мог никак экспортировать Native instruments akoustik piano, обрывались звуки, выпадали, как-будто играет инвалид какой-то...)) Мучался неделю, пока не нашёл ответ на одном форуме... Оказывается, что такая проблема с NI akoustik piano только в FL Studio! Перекинул миди файл из фрукта в Кубэйс, экспортировал в wav, всё отлично!!!

[Jeka67]

То есть в моно нужно экспортировать все те дорожки, которые ты планируешь панорамировать в дальнейшем при сведении? А в стерео те, что уже раскинуты по панораме?

В принципе да.....зачем тебе например бас гитару делать стерео? Если только ты не используешь две бас гитраы, вернее два басовых звука. Бывает и такое....Я использовал прием из двух басовых звуков,когда писал в секвенсоре синтезатора Nsonuq-TS10.Т.е.на в одной секвенции занимал под бас два трека с разными звуками и немного смещал их в панораме и бас становился плотнее. Лезть в глобальные настройки синтезатора и переделывать звук баса было в "ломы" вот и подбирал-комбинировал))))
Но с переходом на виртуальные синтезаторы в этом нужда отпала, хтя............совершенству нет предела)))

[DimaBilash]

Я только что попробовал экспортировать ф-но, которое играет аккордами в моно! Получилось совсем некрасиво, звук тупой какой-то и искажённый, совсем не такой, как в стерео... Наверное такие партии нужно всё-таки в стерео экспортировать?

[Jeka67]

Ну само сабой...аккорд свучит широко и много голосно. Следовательно его лучше экспортировать в стерео,в моно экспортируются сольные или одно голосные партии. Например какой нибудь пассаж или сольный отрываок. Например у тебя задуманы в проекте две гитары и фортепиано. Одна гитара играет,скажем что то там пицикато,вторая аккордовый чес на слабую долю,фортепиано основную гармонию. Экспортируешь гитары в моно и слегка раскидываешь по панораме,фортепиано в стерео. Кстати, путем паномирования иногда можно решить проблему частотных конфликтов инструментов. Пример.... гитары распиханные по панораме.

[DimaBilash]

Спасибо!!! А что делает плагин Clipper? Я так подозреваю, что он подгоняет громкость под ноль, на максимум без перегруза, или как? И нужно ли вешать на дорожку типа такого плагина при экспорте?

[Jeka67]

Подожди немного..я тебе тут трактат готовлю))))

[DimaBilash]

На самом деле, много уроков по самому сведению, а вот как подготовить проэкт к сведению никто не рассказывает!

[Jeka67]

Сведение музыки. Пошаговая инструкция

Сведение – это не только искусство, но и ключевой этап, который превращает набор дорожек в законченное музыкальное произведение. Хороший микс поможет выявить в музыке все самое лучшее – подчеркнуть наиболее важные элементы композиции, добавить какие-нибудь сюрпризы, чтобы порадовать слушателя, а также, хороший микс будет прилично звучать на любом оборудовании, от моно радиоприемника до безумного аудиофильского комплекта аппаратуры.

Теоретически, сведение музыки должно быть простым: как бы,просто настраиваем регуляторы, пока все не зазвучит так, как надо. Однако, хорошего звучания практически невозможно добиться случайно. Сведение – такой же сложный процесс, как игра на музыкальном инструменте. Что же такое сведение и попробуем как-то структурировать этот процесс.

Точка отсчета

Начать сведение трека можно с прослушивания идеально, на ваш взгляд, звучащих, музыкальных примеров, желательно в том же или похожем музыкальном стиле. Фокусируйтесь не на музыке, а именно на сведении. Обратите внимание, что даже в очень плотном миксе вы можете различить партию каждого инструмента, поскольку она находится в своем пространстве. Также обратите внимание на равномерность частотного баланса: высокие частоты должны звучать ярко, но не пронзительно, а бас должен быть убедительным, но не загрязняющим и не маскирующим остальные звуки. Также запомните относительный уровень основных инструментов, таких как ударные и вокал.
Уровень мониторинга

Сведение на высокой громкости утомительно для ушей. Сведение музыки на низкой громкости позволяет дольше сохранять уши свежими и минимизирует усталость. Самый идеальный вариант – периодически менять уровень громкости при сведении, чтобы лучше представлять, как микс ведет себя на разных громкостях.
Сводить в наушниках может показаться хорошей идеей, так как они избавляют от внешнего шума и хорошо выявляют детали, но лучше прибегать к ним для проверки чистоты звука, а сводить, все-таки, на мониторах. Это связано с тем, что, во-первых, наушники склонны слишком все преувеличивать, а во-вторых, в них сложно адекватно настроить стерео-картину.
Аранжировка

Перед тем как приступать к сведению, внимательно изучите аранжировку. Поймите, какие места могут быть проблемными, какие нужно подчеркнуть, что в этой композиции главное, что второстепенное, и так далее. Не будет лишним составить что-то вроде “to do list”.
Сведение музыки: инструкция в 12 шагов

Хотя четких правил сведения музыки не существует, пока у вас не выработался свой собственный стиль сведения, есть смысл использовать некоторые ориентиры. В процессе сведение вы выполняете множество настроек. Есть как минимум двенадцать основных шагов, которые надо пройти в процессе построения микса. Разумеется, разделение условно и эти «шаги» постоянно пересекаются. Например, изменяя какую-то настройку эквалайзера, вы тем самым воздействуете на громкость.
Давайте же рассмотрим эти двенадцать шагов.
1. Ментальная подготовка

Процесс сведения может быть долгим, поэтому подготовьте для себя удобное рабочее место. Если у вас нет хорошего компьютерного стула с поддержкой спины – купите его, здоровье дороже. Приготовьте лист бумаги для заметок. Приглушите свет, чтобы вниманию было проще сосредоточиться на звуке. Не курите марихуану в процессе сведения и перед ним.
Делайте перерывы (каждые 45 – 60 минут), чтобы дать ушам отдохнуть. Это может показаться роскошью, если вам платят за студийное время, однако, даже пара минут отдыха восстановит объективность вашего восприятия, и, в результате, на весь процесс сведения уйдет меньше времени, как ни парадоксально это звучит.
2. Организация треков

Подпишите все треки и каналы (не важно, в софте вы сводите или на железном микшерном пульте). Организуйте и упорядочите их логически. Это сэкономит массу времени и сделает процесс сведения более комфортным. Если треков много, правильность и удобство группировки – это критически важный этап.
3. Наденьте наушники и удалите щелчки

Удаление щелчков требует активности левого полушария мозга, в то время как творческий процесс сведения – это работа правого полушария. Смешивание этих процессов может препятствовать творческой активности, поэтому всю рутинную работу лучше выполнить сразу, чтобы потом не возвращаться к ней. Кстати, эту часть работы как раз лучше выполнять в наушниках.
Также есть смысл понизить шум на тех дорожках, где это реально. Артефакты звукового тракта могут показаться незначительными на отдельных треках, однако в сумме они могут стать заметными, что не есть хорошо.
4. Оптимизируйте все источники звука.

Если в вашем треке используются синтезаторы, постарайтесь настроить их звучание на как можно более раннем этапе. К примеру, не стоит подключать внешние эквалайзеры, если достаточно подкрутить filter cutoff.
5. Баланс громкостей

Не надо добавлять никаких эффектов и обработки, пока не настроен общий приблизительный баланс громкостей – не позвольте левому полушарию помешать творческому процессу! Попробуйте включить моно режима для всех треков. Если инструменты звучат хорошо сбалансировано в моно – в стерео они только выиграют. Также, если вы будете сразу работать в стерео, вы можете не заметить частотные и громкостные конфликты между инструментами.
6. Настройка эквалайзеров

Эквалайзеры могут помочь подчеркнуть различия между инструментам и улучшить звуковой баланс. В первую очередь поработайте с наиболее важными элементами микса (вокал, ударные, бас), и, когда они будут хорошо звучать вместе, переходите ко второстепенным вещам.
Частотный диапазон ограничен, и в идеале, каждый инструмент должен найти свою частотную нишу, чтобы при сочетании с остальными инструментами стать частью полного звукового спектра.
Одна из причин, по которой лучше начинать сведение с барабанов, заключается в том, что ударные инструменты занимают значительную часть частотного диапазона, от бочки до тарелок и перкуссий. Когда все ударные инструменты правильно настроены, с остальными становится значительно проще разобраться.
Изменение настроек эквалайзера на одном треке может повлиять на звучание другого трека. Например, если сильно поднять середину у фортепиано, оно может начать конфликтовать с вокалом. Иногда поднятие какой-то частотной области в одном инструменте может требовать вырезания или понижения громкости той же области в другом инструменте. Например, для подчеркивания вокала можно слегка прибрать «вокальные» частоты у других инструментов, вместо того, чтобы обрабатывать эквалайзером вокал.
Думайте о композиции как о спектре, и планируйте, какой звук вы хотите куда посадить. Иногда есть смысл использовать анализатор спектра, однако не забывайте, что основной ваш инструмент при сведении – это уши, а не глаза.
Если вы очень хотите подчеркнуть какой-то звук – попробуйте слегка приподнять его в районе от 1 до 3 КГц. Если хотите отодвинуть звук подальше – понизьте высокие частоты на соответствующей дорожке. Также есть смысл вырезать либо понижать низкие частоты инструментов, в которых они не нужны, чтобы освободить место для баса и бочки.
7. Основная обработка

Под «основной» имеется ввиду такая обработка, которая радикально меняет звук либо привносит в него что-то новое. Например, добавление эхо или какой-нибудь дисторшн, и так далее.
8. Стерео картина

Теперь пришло время расставить инструменты в стерео поле. Тут может иметь место как традиционный подход (основанный на реальном расположении инструментов во время концерта), так и что-то радикальное. Панорамируйте сигналы аккуратно, избегайте крайних положений регулятора панорамы.
Бочку и бас оставьте в центре: в низких частотах содержится максимум энергии, поэтому ее нужно распределить равномерно. При панорамировании остальных инструментов следите за балансом. Если что-то оказалось справа, значит, что-то другое должно оказаться слева.
9. Финальная коррекция аранжировки

Постарайтесь минимизировать количество соревнующихся инструментов, чтобы держать внимание слушателя сфокусированным. Вы можете очень гордиться каким-нибудь звуковым эффектом, но, если он не является необходимым в конкретной композиции, избавьтесь от него. И наоборот, если кажется, что чего-то не хватает, постарайтесь восполнить пробелы. Не стоит восхищаться своей работой, пока она не закончена. Постарайтесь быть максимально объективным.
10. Добавляем глубину

Теперь, когда все ваши инструменты нашли свое место в стерео картине, пришло время добавить третье измерение – глубину. Начинайте аккуратно добавлять к звукам задержки и реверберацию. Избегайте многопространственности (особенно при сведении живой музыки). Кроме того, не пытайтесь улучшить звук при помощи реверберации: лучше вернуться назад и подкрутить настройки синтезатора или эквалайзера.
11. Тонкая настройка

Теперь, когда все в целом звучит готово, перепроверьте настройки всех каналов: громкость, настройки эквалайзеров, эффектов, и внесите необходимые корректировки. Не перестарайтесь – музыка далеко не всегда выигрывает от стерильности звучания, а также, не стоит вносить изменения, которые не заметит никто, кроме вас.
12. Проверяйте свой микс на разных аудиосистемах

Перед тем, как «подписаться» под своей работой, проверьте, как она звучит на разных аудиосистемах. От студийной аппаратуры до автомобильной системы. Если микс звучит убедительно везде – миссия выполнена

---------- Post added at 02:47 ---------- Previous post was at 02:44 ----------

P/S Некоторые считают что мастеринг и сведение это одно и тоже, другие считают что это разные вещи. Сразу хочу пояснить как считаю я — сведение, это процесс создания конечной записи из отдельных дорожек, в котором уделяется внимание таким аспектам как баланс громкости, панорамирование, плотность звучания и расстановка эффектов, а мастеринг — эквализация и компрессия, доведение звучания микса до требуемого уровня.
Советы по мастерингу

1. Используйте эквалайзеры очень аккуратно, делая только небольшие изменения, поскольку изменения частоты в одном месте неизбежно влекут за собой изменения в других местах. Например, если вы сильно приподнимите высокие частоты, бас может начать звучать менее отчетливо. Удивительно, насколько даже небольшие изменения (до 0.5 дБ) могут давать ощутимую разницу. Настройте эквалайзер так, чтобы всё звучало, по-вашему, как надо, а потом вдвое уменьшите степень внесенных изменений.
   
2. Всегда сохраняйте и создавайте архивные копии оригинального немастеренного материала и работайте с копией.
3. Следите за пиками. Ваш диск могут отказаться печатать, если уровень достигает 0 дБ. Чтобы избавиться от этой проблемы, примените ко всему диску нормализацию до -0.1 дБ.
4. На этапе сведении композиции не делайте fade-in и fade-out (плавное вступление и затухание звука). Может оказаться, что их длину надо будет изменить, а это проще сделать на этапе мастеринга.
5. Применяйте обработку только там, где это необходимо.
6. Сохраняйте настройки программы, в которой вы делаете мастеринг (плагины, их настройки и т.д.)
7. Если есть такая возможность, учитывайте порядок композиций на альбоме, перед тем, как приступать к мастерингу.
8. Всегда, на всех этапах сохраняйте аудио-файлы как минимум в 24-битном разрешении. Сконвертировать в 16 бит всегда успеете.

---------- Post added at 02:51 ---------- Previous post was at 02:47 ----------

На самом деле, много уроков по самому сведению, а вот как подготовить проэкт к сведению никто не рассказывает!

mozart1985 этот материал я нарыл в инете........http://www.audioplace.ru/ Если иметь немного терпения и побольше любознательности ...в инете можно черта лысого на искать))))))) Удачи!!!

[Jeka67]

блин...каким то образом посты продублировались))))) господа модераторы...подправте пожалуйста тему.....я не специально))))))

[DimaBilash]

Я уже читал эту статью, спасибо! Хорошая статья... Мне понравилось в ней "Не курите марихуану в процессе сведения и перед ним.")))))

[DimaBilash]

Обработал малый барабан, как советовал А. Скидан... Повырезал все гармоники и он получился у меня глухой, тупой, короче вообще мне не нравится! Я понимаю, что нужно всё делать на слух и своё усмотрение, но у меня щас нет студ. мониторов, поэтому приходится придерживаться каких-то правил и советов... Мне кажется что при эквализации там нужно просто вырезать крайние низкие и верхние, всё остальное нечего трогать... Пользуюсь EZ Drummer

[Jeka67]

Обработал малый барабан, как советовал А. Скидан... Повырезал все гармоники и он получился у меня глухой, тупой, короче вообще мне не нравится! Я понимаю, что нужно всё делать на слух и своё усмотрение, но у меня щас нет студ. мониторов, поэтому приходится придерживаться каких-то правил и советов... Мне кажется что при эквализации там нужно просто вырезать крайние низкие и верхние, всё остальное нечего трогать... Пользуюсь EZ Drummer

Не нужно тупо копировать то что показывают и советуют разные звукоинжинеры. У всех разное оборудование и софт.

Пользуюсь EZ Drummer

В EZ Drummer,в принципе, уже весь баланс и частоты отстроены. Нужна лишь легкая корректировка в самом миксе.

[DimaBilash]

В EZ Drummer,в принципе, уже весь баланс и частоты отстроены. Нужна лишь легкая корректировка в самом миксе.

Я бы не сказал, что в EZ Drummer всё готово, там ведь записана живая установка, ничем не обработанная... Например бочку нужно обрабатывать кардинально, потому-что изначально она звучит как кастрюля... И в железе урезать низкие нужно...

[Jeka67]

...там ведь записана живая установка

В том то и дело..что живая а не софтовая. Живая установка должна и на записи звучать, как живая.... не искаженная. В хороших колонках EZ Drummer звучит очень даже пристойно, я еще раз говорю.....нужна лишь легкая корректировка в общем миксе. Глобально резать эквалайзерами там ни чего не нужно..... хотя сам решай.

[DimaBilash]

Подскажите какую-нибудь хорошую статью, или видео урок по сведению вокала и минусовки! Не могу в инете ничего найти нормального, одни эти реперы дибильные, наркоманы...))))

[RockMeister]

Вокал сводится не с минусовкой, а как равноправный инструмент в проекте, где можно отдельно редактировать барабаны, бас, лид, пад, скрипки etc. Только в этом случае можно дать посыл на ревер от рабочего, гитары и вокала; приспустить 800 Гц на скрипках и поднять их же на вокале, сделать сайдчейн оверхеда от вокала. Полный минус - для концерта. Полный скомпрессированный минус - для кабака. Для записи вокала он не годится.