Формат Vqf - что и как

[muzanna]

привет всем.))
Вот случайно наткнулась на инфу- попыталась освоить....
http://bards.net.ru/kfti/vqf/
http://yandex.ru/yandsearch?text=convert+vqf
http://yandex.ru/yandsearch?text=Lame
Скачала kjofol - сней ещё придется разбираться.))
.Не по одной ссылке не нашла не битую программу для перевода мp3 в vqf формат...Только для перегона аудио в vqf---Lame-на 10 использований- ещё ломалку искать надо.
И вот что получилось -для сравнения сделала тоже самое в Саунд форже.В Lame работал только перевод в битрейд 48-стерео.Вес получился такой же как если в Саунд форже перевести в битрейде 96- стерео- но качество...Просто на кучу порядков выше...Даже Саундфоржевский 320 битрей на мой взгляд пролетает по сравнению с этим 48.))Вот так.Ощущение такое что Саунд Форж при переводе из Аудио в mp3 как бы вынимает какие-то частные характеристики из файла, за счет чего и уменьшается вес...А эта прога- просто сжимает формат БЕЗ ТАКОГО грубого обрезания частот...Тут сравнить бы , но для этого энкодер обратный - из vqf-wav -многое и на слух стало бы ясно...

МЕня интересует- может кто-то уже с ней или подобными прогами работает?Может попадались ломалки - энкодеры- декодеры?Да просто хочу услышать ваше мнение.))

Интерес не случайный- 52 DVD плюсов- хотелось бы их перевести в удобный формат с сохранением качества- и места на компе занимать будет меньше...А огромное колличество дисков по всей квартире раздражают.)))
И потом- берешь у кого-то аудио-CD и переводишь его без существенной потери качества в формат с маленьким весом-мне понравилось.))

[Jkostik]

Если бы все было так просто, то все бы уже давно забыли про mp3
Попробуй для начала поставить mp3-кодек на максимальное качество... Не на максимальный битрейт, а именно качество сжатия.

[SUBWAY]

vqf формат - говорят, перспективный, на данное время малоизвестный, хотя плагин для "винампа" вроде имеется...
А теперь включаем фантазию... Перегнали весь архив в этот формат - поделится с друзьями уже не можем...(у них таковой не читается...), сохрани Господи - загнулся комп..., прогу засандачили неизвестно куда... (у тебя ж кучи дисков...), всё... и сами прочитать не можем... И зачем таковая экзотика???
Есть прога Easy CD-DA Extractor (версий масса...) мало того что конвертит в любые форматы (их там много...), ещё и грабит диски в эту массу форматов + пишет компакты (типа шампунь - 3 в одном), ставишь - заходишь в настроечки (там есть чего настроить...) - и пробуешь в различных вариантах, подбираешь нужное звучание(соответственно сжатие... но - покрути, там есть неплохие варианты...) и получаешь счастие!
Форд (простите Фордж) нужон для качественного обрезания (хотя с обрезанием и mp3DirectCut справится) и склейки (вот тут да, незаменим!), но для конвертирования - звыняйте, алгоритмы не те...
Хотя это лично МОЁ мнение...

[Jkostik]

SUBWAY, Абсолютно согласен до последнего абзаца...
Жмет, по сути не Forge, Audition, Cd-da extractor и т.д., а кодек, которым все эти программы управляют.... в настройках этого или этих(а их может быть несколько даже для сжатия в mp3) кодеков есть параметр качества сжатия.... И если при установленном минимальном или среднем качестве сжимать даже с битрейтом 320, то потом это будет звучать хуже, чем с максимальным качеством и с битрейтом, скажем 160...
Насчет перспективности vqf... Я с ним столкнулся впервые лет 6 назад... И с тех пор он все ходит в перспективных

[SUBWAY]

Jkostik, и я соглашусь с вышеизложенным, для перегона - масса прог и у каждой свои заморочки (а уж кодеки - те с одними дружат, с другими не дружат...) Советовал же CD-DA Extractor не потому, что являюсь его дистрибьютором, а потому шо для меня есть несколько плюсов - русский интерфейс, достаточно уверенная и точная (настройки выставил и вперёд!) работа, пакетное конвертирование, многоформатность и т.д.
Но в любом случае, какую прогу не возьми - а "подопытный кролик" нужон. Стало быть берём файлик и жмаем его в различных установках проги(главное, не запутаться в степенях сжатия, отмечаем варианты... а потом слушаем... слушаем... слушаем... слушаем... (извини, задремал...)
Ты писал:"Насчет перспективности vqf... Я с ним столкнулся впервые лет 6 назад... И с тех пор он все ходит в перспективных" - да и хрен с ним, пусть ходит, вот когда весь мир... тогда и я в очередь стану.

[Alex]

Господа!
Чего вы велосипед изобретаете? Давно уже существуют форматы сжатия без потери качества типа FLAC или Monkey's Audio.... В НЕТе эти проги легко найти и скачать на шару... Тот же Flac спокойно проигрывается Winamp-ом....

[Jkostik]

Да я ничего против Экстрактора не имею, нормальная прога. Я ж вроде больше в дополнение говорил Мож, как-то коряво выразился....
Т.е. я имел в виду, что Анна, она Же....Muzanna не должна торопиться с vqf.... Как мне кажется....

Alex
Это понятно, но речь идет о том, что девушка собралась сэкономить место путем перегона своей коллекции в сомнительный формат... А FLAC и Monkey's требуют много места...

[muzanna]

Господа.)
)Дама ещё не собралась 52 DVD переводить в сомнительный формат.))Если б собралась- ничьих советов на это точно б не спросила.))
А потому и спросила, что сомневалась.))
Получила массу полезной информации- просмотрю всё- воспользуюсь тем что понравиться.)Все-таки нужно качество с МЕНЬШИМ весом- а размер битрейда - не суть.))

SUBWAY
Alex
CD-DA Extractor-FLAC или Monkey's Audio--попробую.Не поняла насчет 2-х последних- есть ли там уменьшение веса файла или он такого же веса как mp3 в высоком битрейде.))


Jkostik

Попробуй для начала поставить mp3-кодек на максимальное качество... Не на максимальный битрейт, а именно качество сжатия.

ХОТЕЛОСЬ БЫ УТОЧНИТЬ - где именно поставить птичку- в Original material,?Или ещё где, в опции-ВЫБРАТЬ-при сохранении файла.)

Насчет перспективности vqf... Я с ним столкнулся впервые лет 6 назад... И с тех пор он все ходит в перспективных

Люди вообще в основе своей не особые любители отказываться от привычного, даже если уже давно есть более перспективное направление, пройдет ещё немало лет пока большинство на них только обратит внимание, не то что перейдёт...Психологии никогда не догнать технику.Но в новом разбираться интересно.))

Если кому-то будет интересно добавить ещё что-то- буду благодарна.

[Jkostik]

Люди вообще в основе своей не особые любители отказываться от привычного, даже если уже давно есть более перспективное направление, пройдет ещё немало лет пока большинство на них только обратит внимание, не то что перейдёт...Психологии никогда не догнать технику.Но в новом разбираться интересно.))

Согласен. Monkey`s, правда, появился позже vqf и им пользуются много народу. Flac же появился всего пару лет назад, насколько я знаю и тоже отвоевал крепкие позиции среди меломанов...
Насчет настроек кодека... Форджа нет под рукой, не помню.. Систему недавно переустанавливал и пока что мне Фордж не понадобился.
Покажу на примере Audition:

[Alex]

Форматы FLAC, Mankey, APE конечно же больше весят, чем МР 3, но, конвертируя исходный Wave в любой из вышеперечисленных форматов, вы получаете сжатый почти в два раза файл БЕЗ ПОТЕРИ КАЧЕСТВА! Обратно в Wave – так же никаких потерь. При этом сжатые таким образом файлы проигрываются тем же Winamp-ом…..С МР 3 такая фишка не проходит. Когда вы конвертируете Wave в МР 3, то существенная часть частот вырезается БЕЗВОЗВРАТНО! Конечно МР 3 обратно в Wave можно конвертнуть, но он будет по качеству абсолютно идентичен МР-тришному, только значительно бОльшим по объёму…..Извиняюсь, что приходится повторять прописные истины....

[muzanna]

Jkostik,
большое спасибо- теперь по аналогу разберусь.


Alex,

Извиняюсь, что приходится повторять прописные истины....

Спасибо.Я про них и не спрашивала
спросила бувально

есть ли там уменьшение веса файла или он такого же веса как mp3 в высоком битрейде.))

По прогам - поняла.
Повторение- мать учения.Опять забыла-что этот раздел не для выяснения прописных истин.
.. последний раз..

[Alex]

muzanna
По поводу "прописных истин" - это не в твой адрес, а вообще..., причём без назидания.... Снобом никогда не был.... Признаться, я несколько увёл разговор в иное русло, руководствуясь тем, что считаю(исключительно моё субъктивное мнение) морочиться с переводом безвозвратно "обкорнованного"MP 3 в иной формат ради экономии 30%-35% объёма смысла нет никакого (Цитата:"VQF файлы примерно на 30-35% меньше чем МР3, при одинаковом качестве звука. Качество звука VQF значительно лучше чем МР3. Поток VQF 80kbps звучит так же, как 128kbps МР3. А 96kbps VQF соответствует 256kbps MP3!" Весьма сомнительно. МР 3 файл можно улучшить только с помощью "химиотерапии", что далеко не панацея...) Приблизительно ту же экономию можно получить тупым методом архивирования, к примеру, WINRAR-ом....

И потом- берешь у кого-то аудио-CD и переводишь его без существенной потери качества в формат с маленьким весом-мне понравилось.))

Вот именно для этого пока лучше, чем Flac, Monkey,APE пока ничего не придумано....
Надеюсь, что изложил достаточно исчерпывающе...

[muzanna]

Alex,
Спасибо.Понятно.)Хотя я поэкспериментирую- все таки 3мб и 15мб - разница.)Да и просто интересно.)
Значит мне не перевести пока свои 52 DVD плюсов-ОНИ и так в мп3- уже обкарнали)Мне вот попадется я посмотрю- если при перегонке из мп3 в vqf- формат будет сохранятся ТАКОЕ ЖЕ КАЧЕСТВО КАК В МП3- я наверное все- таки большинство архива(русская полова, нужная в работе), который именно архив- то есть требуется РЕДКО,мочкану.))Пусть те ,кто у меня будет потом эти редкости искать сам решает как он их будет читать.)
А любимые-пока попробую не бить даже в мп3- а диСкографии так сохраню, как есть.Может быть придумают что-то на стыке vqf -- Flaс и иже с ним- чтобы весило чуть, а по качеству было жуть.... как ХОРОШО.))
Кстати , Саша посоветуй ЧЕМ читать файл "MKF"- это матроска или что? Скачала пол-г7ига минусов фименных в этом фомате- вес как у мп3-а вот как читать...По поиску не могу найти- нарываюсь на какие-то конденсаторы одноименные.))

[Yaroslav]

Дорогие мои, ни кем и ни чем не заменимые
muzanna,
Alex,
а в миру Аннушка и Сашенька!

Совершеннейшим образом почитал ваши послания друг дружке, как бы это умозаключил г-н Дзюба. И должен в полной мере отметить, что не без удовольствия.
Таким образом, посмаковав разворачивающиеся в определённой прогрессии ваши домыслы по вопросам экономии места в квартире от огромаднейшего количества разбросанных по углам "дивидишек", я пришёл к выводу, что вам нужна некая помощь в виде обыкновенной подсказки, как жить дальше в эдаком бардаке, когда вышеупомянутые объекты можно встретить даже в кастрюле с борщом, потому как даже книжные полки используются уже не по назначению. Книга, которая ещё до недавнего времени имела репутацию "лучшего подарка", превратилась в мукулатуру, а на вырученные гроши покупались DVD, DVD, DVD... dvd...
Но, то ли библиотека была маловата, то ли книги не имели большой ценности, приобретённых "дивидишек" оказалось ничтожно мало, чтобы вместить хотя бы 1% имеющейся аудиоинформации.
С таким распостранённым форматом, как wav, пришлось распрощаться уже давно, выбросив его даже из-под сознания, как страшный сон и нелепую недоработку затеявших всю эту кутерьму со звуком вообще.
МР3-формату тоже досталось, если и не по полной программе, то уж не окончательно - так это точно. Нужен он. Пока. До первого "милиционера". Извините, - революционера!
Спешу вас обрадовать, дорогие мои. Этот самый "революционер" существует и давно поджидает своей участи в решении ваших сокровенных проблем. Ему до непристойности обидно, что его не замечают, что его игнорируют, что им пренебрегают.
А имя ему Ogg Vorbis, и расширение у него просто .ogg. И сжимает он "вавку" до поросячего визга, который абсолютно и бесповоротно не слышен даже среднему американцу!
Сейчас вы с полной уверенностью и смелостью можете войти в роль Фомы-неверующего и прикоснуться к нему, к тому самому скромняге .ogg. Я даже разрешаю вам взять пункцию спинного мозга, прослушав и сравнив его с вашим лучшим "вав-файлом" в таких программах, как ACID Pro, Sound Forge, Winamp, потому что они его не только видят и читают, а ещё и безмерно любят, как и я вас, дорогие мои...
Вот, наконец-то, и признался я в любви - тёплой и бескорыстной...

Ваш Ярик.

[muzanna]

Yaroslav,
Привет, привет.)))
Глядя на твой аватар и читая твои мысли о наших домыслах, понимаю , что Земля в иллюминаторе видна.)))
В смысле - поМнит сыновей и дочерей Земля.
Вот это дело по проге- непременно посмотрю - скачаю- установлю- пробью.))И то что столько ПРИВЫЧНЫХ прог этот формат читают- несомненное ДОСТОИНСТВО.
А мп3 этот формат СЖИМАЕТ ТАК ЧТОБ И СрАмеру(среднему американцу) слышно не было? Наглею, прошу такое же для мп3- потому как именно в ЁМ как раз и имею 52 DVD плюсов, которые, как Вы правильно заметили, в этом формате имеют меня.В смысле они живут везде- а я... нигде.
C совершШшеннейшим почтением и oggРОМНЫМ наслаждением.

[SUBWAY]

muzanna, Аннушка! Яр как всегда прав. Хороший метод и файлики нормальные выходять. Кстати, я про него тебе не написал потому шо думал запробуешь Easy CD-DA Extractor (опять я к нему тяну...) а ён конЬ-вертит MP1, MP2, MP3, Windows Media Audio 8, Windows Media Audio 9, Windows Media Audio 9.1, Ogg Vorbis, MP4, M4A, AAC, aacPlus v1, aacPlus v2, FLAC, Musepack, WavPack, WAV, AIFF, Shorten, and Monkey's Audio. (туда и обратно...) причём выбирать соотношение - цена-качество(т.е. размер-качество) мона врукопашку. Чем чёрт не шутит - попробуй...

[Alex]

Yaroslav
Спасибо, Ярик! Ты, как всегда вовремя!
Вот ссылочки на Vorbis….
http://ru.wikipedia.org/wiki/Vorbis
http://vorbis.org.ru/phpBB3/
Формат интересный. Однозначно лучше пресловутого МР 3, но этот формат сжатия с потерями…. Я всё к тому, что, если мне попадается дисочек с исходниками минусовок в CD или Wave формате (а такое бывает крайне редко), то я их примитивнейшим образом копирую и складирую в особое почётное местечко (конечно же предварительно убедившись, что они действительно качественные). Как говорят в народе, есть не просят, а при необходимости их всегда можно «сплющить» до требуемых реалиями размеров. Спасибо за гумманизм и тёплые слова!
muzanna
Анна! Про этот формат ничего не знаю, но вот надыбал кое-чего здесь:
http://www.softsoft.ru/search/3797/page8.htm
Ideal MP3 Music Sorter
Мощная программа для автоматической сортировки и переименования музыки. ... Поддерживает сотни музыкальных форматов: все типы MP3, OGG, MKF, WMA, AC3, AAC, DAT, IFF, PAF, AIFF, AU, W64, MAT, PVF, XI, SDS, AVR, SD2, WAV и сотни других. ... Сортирует даже музыку, находящуюся в ZIP и RAR архивах.
Удачи!

[Yaroslav]

Alex, давай, брат, обратим и на это своё драгоценное внимания. Попрошу заметить: это не мои домыслы.

"Vorbis применяет более качественную психоакустическую модель, чем его конкуренты, дающую лучшую чёткость воспроизведения при равной плотности потока.
Формат не ограничивает пользователя только двумя аудиоканалами (стерео — левый и правый). Он поддерживает до 255 отдельных каналов с частотой дискретизации до 192 кГц и разрядностью до 32 бит (чего не позволяет ни один другой формат сжатия с потерями), поэтому Vorbis великолепно подходит для кодирования 6-канального звука DVD-Audio.
К тому же, формат Vorbis — «sample accurate». Это гарантирует, что звуковые данные перед кодированием и после декодирования не будут иметь смещений, дополнительных или потерянных сэмплов. Это легко оценить, когда вы кодируете non-stop музыку (когда один трек постепенно переходит в другой) — в итоге сохранится целостность звука."

ВО, КАК!!!