Izotope Plugins

[magnusstudio]

Попробую объяснить насчет железяк и плагинов.
Если я покупаю железный агрегат, то вкладываю определенную сумму денег и этот прибор мне дорог. Темболее, что прежде чем купить я всячески стараюсь выбрать модель получше. Потом с вожделением начинаю его неделями отстраивать и вникать в суть его работы что бы добиться приемлемых (вменяемых) результатов. У меня есть знакомые кабацкие лабухи, купившие навороченный компрессор для работы в кабаке, думали что этот прибор с названием"КАЙФ" сделает звук фирменным. Но чуда не произошло. Все эти чудеса пришлось изрядно крутить, и так ничего вменяемого не добившись, продали от греха подальше или пользуют с минимум настроек.

Теперь возьмите плагины. Их на халяву полный интернет каких хочешь фирм и качества. Народ качает без разбору всё и ставит криво сломанный софт, крутит 5-10 минут и в урну. И вот на очереди уже другой плагин. Мы ждём от них быстрого результата, но цифровые аналоги железяк так же требуют индивидуального подхода и кучу времени на освоение.Цена плагина зачастую выше аналогового прибора, почему? Почему на студии как вы написали есть 5 плагинов, и они удовлетворяют? Потому что они куплены за деньги!!! Потому что звукоинженеры изучили их досконально и смысла иметь 100 реверов и 300 компрессоров нет необходимости. И если бы вы тоже купили продукт, то так же убили кучу времени на полный его "разбор". И вас бы устроило его звучание и использование.
Задайтесь вопросом, сколько вы мануалов изучили досконально по какой нить проге?(это вопрос не чисто к вам, а больше самому себе). Думаю ответ не замедлить долго ждать.Нуууу читал там... ага...а як же ж...

Другая сторона вопроса-насколько удобно использовать плагин а не железяку. Если сведение идёт полностью в хост-программе, то представте, что бы добавить реверку, вам нужно вывести трек на выход-в ревер, обработав вернуть его назад и заново оцифровать трек. И если чего не так, то уже отмены не сделаешь.
То же касается и компрессии. эквализации и т.д. А с цифровыми эффектами всё намного проще. Редактируйте сколь угодно и когда угодно. Трек можно и через неделю-месяц поднять и пересвести. С железяками такой возможности нет.
Насчет работы с плагинами вживую не согласен. Полно примеров работы с ноутбуком для разных целей(начиная от обработки-заканчивая всти) от кабака до профессионального выступления на концертах и вживую тоже. Пользуют рокеры и гитар риги и клавишники програмные синты и прочее. Этого много, но не сильно распространено в силу ненадежности програмных средств.Могут дать сбо в самый неподходящий момент.
Но Синтезаторы пока не трогаем-это совсем другая отдельная тема.
Думаю я ответил вам на многие вопросы. как и говорил рокмейстер вы подняли спорный топик больше уходящий во флейм. С одной стороны это очень хорошо. В споре постигается истина , а так же преобретается опыт, заставляет задуматься. Таких тем бы на форуме побольше.
Большой минус этого спора в том, что эти споры рождаются как флейм вне начатой темы. И поэтому весь разговор проходит незамеченно. И даже найти его на форуме проблематично. Было бы хорошо выносить интересные вопросы в новые темы и там уже не флеймить, а общаться по теме.

Извините за офтоп и флейм.

[edwardmdee]

Извините за офтоп и флейм.

Извиняем, во имя всеобщей цели!!! больше и Большое спасибо за хорошо написанные слова

[Mendels]

Руслан,полностью согласен с тобой!!!! Покупать в кабак,да еще столько железа,это абсурд!(если твоя деятельность только в кабаке) Не стоит того! А по поводу выбора железа,я например всегда действую так: Есть 2 недели по закону потр*****ля ,ковыряй пиши,смотри.Все в твоих руках,всегда сможешь сдать и взять что то другое.Но как подсказывает практика,за многие годы мировые бренды исходя из легендарных моделей,ничего как интерфейс не изменили в лучшею сторону.Я например до сих пор пользуюсь голосовой обработкой Lexicon LXP 15 ,и на сегодня вряд ли кто то составит конкуренцию этой модели. Тоже самое как и в клавишах в диапазоне 2600$. Из топовых моделей в фирме Korg (до 3000$) не произошло глобальных изменений. Pa-500 и PA-800 'это просто смех по сравнению с I-серией далеко 97-99 годов.А уж о легендарном M1 я вообще молчу. Вот и мы и пересели на синтез в интернете. С уважением.

[magnusstudio]

Согласен во всём. Но для плагинов тот же случай. Ты берешь плагин на проверку-у него ведь есть демо период. Понравилось-плати и пользуйся.

[minusmaker]

Mendels
Вот видите, ветку пустили не в сторону nectar- и название темы можно менять. А вообще на будущее - необязательно повторять очевидное, тем более разжигать ненужные споры. Все понимают разницу между "хардом" и "софтом". Я к тому, что если еще в эту тему скинуть пару мнений о Windows и Mac и приправить мнениями о лецензионности - можно смело скидывать в корзину. Вот о чем говорил Rockmeister и к чему призываю я. Товарищи, давайте придерживаться тем.

[reper]

Возьми простой остилограф и сравни два звука стоящей волны!

Согласись что Yamaha Motif или KORG OASIS наверно далеко не худшие аппараты чем вы роете в поисках звуках в инете.

-ну взял остилограф (кстати, не такой уж и простой) и посмотрел.. Ничего стоящего там не увидел..
Современные синтезторы тоже ведь цифровые устройства (один из последних аналоговых, правда, с цифровым управлением, был KORG Poly 800), и современные компьютеры по мощности, пожалуй, не уступят мировым брендам..(сравним, например, DX7 и FМ8). Был бы алгоритм управления и харрошая звуковуха с качественным АЦП-ЦАП.
Но народ пошел по более простому пути - берут, и семплируют "шелезячные" инструменты - дешевле ж, чем покупать сАм инструмент за усякие там килоевры. Вот мы их и спользуем (Motif, Virus, Triton и многое, многое другое). А в миксе порой и не разобрать, софтовый инструмент или железный. Да и с обработкой ИМХО то же сАмое..
Я нередко делаюсь шлангом и пытаюсь слушать музыку с точки зрения простого электората. Результаты порой поразительные - рекомендую попробовать. Совершенно до с**ки - какие там ударные на 70 Гб либо на 500 Мб, басы там либо пианы с гитарами, воксенды с озонами - нюансы понимают лишь коллеги, и то, ежели ладно сидит в миксе - то кайф!
Поетому возвращаюсь к http://vkmonline.com/showthread.php?t=47673, особенно к последней сентенции..
Опять же простите за флуд.. (Хотя стартовая тема навевает некоторые сомнения)...

minusmaker - простите, погорячлся...

[edwardmdee]

[Mendels]

reper! Совсем ничего не увидел???
Я имею ввиду в остилографе??? А с каких клавиш снимал сигнал???
Дело в том, что в разных клавишах и разных банков звуков почему то действительно стоит как волновой файл.Но как правило банки User , F. G и так далее, дают мощную волну, и ты ими рулишь как хочешь(особенно с питчем) Согласен с тобой .Цифра! Но аналоговая.
P.S Это не спор,это всего лишь дисскусия по поводу звука! И очень приятно что здесь сидят умные люди,с которыми действительно есть о чем поговорить!!!! Спасибо вам друзья!

[reper]

Mendels - как радиоиженер скажу, что любой звук без модуляции выглядит как неподвижное изображение. Как только начинается модуляция - частотная, фазовая, интермодуляция, усякие там хорусы-фленджеры, даже реверберация - все изображение нечинает плавать - прыгать, т.к. синхронизация имерительного прибора не успевает отследить за изменениями в сигнале. Вообще-то наблюдение за формой звуковой волны ничего полезного в смысле темброобразования не дает, поэтому ИМХО http://vkmonline.com/showthread.php?t=47673.
ПС. К теме, которая в данной теме обсуждается, эта тема не имеет отношения (почти как К. Воробьянинов).

[Lanc3]

reper! Совсем ничего не увидел???
Я имею ввиду в остилографе??? А с каких клавиш снимал сигнал???
Дело в том, что в разных клавишах и разных банков звуков почему то действительно стоит как волновой файл.Но как правило банки User , F. G и так далее, дают мощную волну, и ты ими рулишь как хочешь(особенно с питчем) Согласен с тобой .Цифра! Но аналоговая.
P.S Это не спор,это всего лишь дисскусия по поводу звука! И очень приятно что здесь сидят умные люди,с которыми действительно есть о чем поговорить!!!! Спасибо вам друзья!

=)) Ну а как же dsp обработка??? Да, там используется аппаратная часть, но 95% то ведь vst. Тот же universal audio, t. c. electronic. Последняя тот же Virus давным давно выпустила программно. И это далеко не семплы. То же самое касается и обработки. Пост обработка намного более популярна в профессиональных студиях именно на dsp-платах (которые теоретически могут быть 100% программными, но естественно в разы будут сильнее грузить проц и их будет легче ломать).

[magnusstudio]

=)) Ну а как же dsp обработка??? Да, там используется аппаратная часть, но 95% то ведь vst. именно на dsp-платах (которые теоретически могут быть 100% программными, но естественно в разы будут сильнее грузить проц и их будет легче ломать).

Эти платы специально разработаны для работы со звуком, так же как и современные процессоры эфектов. Но цифровые там - алгоритм, который можно повторить програмно. А вот всё остальное железо-которое и даёт характер звуку повторить програмно не получается в должной степени(пока).
Приведу пример, у меня стоит карта M-Audio, она подерживает хост-программу Pro Tools со всеми её плагинами и эффектами. Но как бы я не старался, я не смогу получить звук как на ДСП-плате Про Тулза даже при одинаковых настройках плагинов.
Всетаки цифровая технология хороша только в содружестве с железом. И если бы все просто интегрировалось как вы сказали 95%, то процессоры эффектов были бы размером с флешку и встраивались сразу ну скажем в разъёмы штекеров, а не громоздились в рековых порталах.

[edwardmdee]

Все таки цифровая технология хороша только в содружестве с железом. И если бы все просто интегрировалось как вы сказали 95%, то процессоры эффектов были бы размером с флешку и встраивались сразу, ну скажем в разъёмы штекеров, а не громоздились в рековых порталах.

Было бы очень интересно. Вставил флешку через переходник в Инсертный вход канала на микшере, а во флешке целый комплект обработки как у железок, что в рековой стойке громоздяться... Было бы прикольно...

[Mendels]

Полностью согласен с magnusstudio.

[edwardmdee]

От сюда и вывод. Железо лучше всяких там плагинов, однозначно! Мендельс был прав.

[magnusstudio]

Хрен его знает, технологии растут и многие производители выпускают свои модели железных девайсов в цифровом виде, при этом обещая аналогичное звучание.
Данная ссылка не говорит ни о чем, это просто перенесение софта куда непопадя, но просто для прикола можно глянуть.


Прикиньте, рок-концерт. Выходят патлатые металюги с айфонами и начинают колбасить:grin:

[edwardmdee]

Вот те и раз.
Чем то напоминает Гитар Риг.

[magnusstudio]

Вот те и раз.
Чем то напоминает Гитар Риг.

Он самый *lol2*

[edwardmdee]

Пробовал я его как то, ни чем он меня не впечатлил. Железки все равно лучше звучат. Это факт!

[reper]

Вот те и раз.
Чем то напоминает Гитар Риг.

Тока от IK Multimedia.

[edwardmdee]

Транзисторы, Лампы, Микросхемы - вот что дает звук. Может чего упустил, но смысл думаю все поняли.